meer detaillering in de lucht, met nx2

Discussies over fotobewerking en archivering

Onderwerp:

meer detaillering in de lucht, met nx2

Berichtdoor melkman » do jun 09 2011 2:23 pm

Het zal ongetwijfeld al eens aan de orde zijn geweest, maar, ik kan het niet vinden, zelfs niet op het net.

Een tijdje geleden heb ik een foto gemaakt, waarbij de lucht aardig overbelicht is geworden. Als je de belichtingscompensatie in nx2 helemaal terugzet naar -2, dan blijkt er in de raw best veel informatie in die partijen te zitten. Nadeel is natuurlijk dat dit een globale aanpassing is. De rest van de foto wordt lekker donker.

Het lukt me niet om met lokale aanpassingen (kleur/selectie aanpassing) dezelfde informatie terug te halen. Weten jullie hoe je dit goed kan aanpakken?
Ik zou, om het contrast te verkleinen, een verloopfilter erop kunnen zetten, maar ik ben benieuwd of het technisch mogelijk is in nx2.

Groet,

Erik
Oude meuk is leuk.
Rolleiflex 3.5F | Leica R4s | Nikon D700
Gebruikersavatar
melkman

Forumlid
Berichten: 169


Locatie: Groningen
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Onderwerp:

Re: meer detaillering in de lucht, met nx2

Berichtdoor Patrick » do jun 09 2011 2:27 pm

Je kan een aantal dingen doen. het makkelijkst is het grijspunt, het middelste driehoekje onder het histogram, een stukje op te schuiven.

En natuurlijk kan je ook de belichting niet naar onder gooien, of maar een deel, en de hoge lichten naar onder schuiven. Of de donkere delen oplichten. Ook daar is een schuifje voor.
Patrick | Instagram | Flickr | Nikon D700 en diverse Fujifilm camera's met veel te veel glas
Gebruikersavatar
Patrick

Technisch Beheerder
Berichten: 25333


Locatie: Velserbroek
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Onderwerp:

Re: meer detaillering in de lucht, met nx2

Berichtdoor melkman » do jun 09 2011 2:47 pm

Ja, dat werkt natuurlijk wel, maar, in dit geval moet ik de belichting van de lucht drastisch aanpassen. Er zit doortekening in, maar -1.5 stop krijg ik met jouw aanpassing niet voor elkaar.

Het mooiste zou zijn als ik een masker kan maken van de bewuste overbelichte plek en daarvan de belichting terug zou kunnen brengen. Maar, dat kan niet in nx2 omdat dat een globale raw aanpassing is.

Groet,

Erik
Oude meuk is leuk.
Rolleiflex 3.5F | Leica R4s | Nikon D700
Gebruikersavatar
melkman

Forumlid
Berichten: 169


Locatie: Groningen
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Onderwerp:

Re: meer detaillering in de lucht, met nx2

Berichtdoor rbfoto.nl » do jun 09 2011 3:06 pm

Wat ik zelf meestal doe in zulke situaties, is met een kleursturingspunt de belichting lokaal corrigeren.
Groeten Ronald
Specialisatie: sportfotografie
Gebruikersavatar
rbfoto.nl

Forumlid
Berichten: 5387


Locatie: Harderwijk
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Onderwerp:

Re: meer detaillering in de lucht, met nx2

Berichtdoor Patrick » do jun 09 2011 3:13 pm

Precies. Je kan heel makkelijk een lokale bewerking doen zolang je het als extra stap doet. Als je aan de standaard schuifjes gaat trekken gaat het natuurlijk wel om de hele foto.

Je kan elke bewerkign lokaal doen door een "masker" te maken, wat dus ook met U-points werkt, maar het kan ook met een verloopje en nog meer mogelijkheden.
Patrick | Instagram | Flickr | Nikon D700 en diverse Fujifilm camera's met veel te veel glas
Gebruikersavatar
Patrick

Technisch Beheerder
Berichten: 25333


Locatie: Velserbroek
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Onderwerp:

Re: meer detaillering in de lucht, met nx2

Berichtdoor melkman » do jun 09 2011 3:44 pm

hmm

ik zal het thuis eens proberen. Het staat me bij dat ik dat al geprobeerd heb. Als extra stap, een masker met de aanpassing. Maar dat ik dan toch niet dezelfde informatie kon terugwinnen. Ik bedoel, ik zag meer detaillering door de belichting global terug te brengen met -2.

Maar, nu moet ik het even uitzoeken! later meer...

Groet,

Erik
Oude meuk is leuk.
Rolleiflex 3.5F | Leica R4s | Nikon D700
Gebruikersavatar
melkman

Forumlid
Berichten: 169


Locatie: Groningen
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Onderwerp:

Re: meer detaillering in de lucht, met nx2

Berichtdoor Cookie1397 » do jun 09 2011 5:33 pm

Kijk daar heb je nou in het zelfde nx2 de zgm highlight protection slider voor, je ziet de "overbelichte"l lucht donkerder worden ook overige uitgebeten delen van de foto en laat de rest zo goed als ongemoeid. Ik werk eigenlijk zo goed als nooit met nx2 (loop steeds de ncn cursus beginners mis) Als je bij nx2 kan aan geven wat overbelicht is "clippen" zie het het zo minder worden. Bij de raw converter van PS(E) heet dat herstel en kan de onder en overbelichte info in het histogram aanvinken zodat je dat gelijk ziet.
Laatst gewijzigd door Cookie1397 op do jun 09 2011 5:42 pm, 2 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Cookie1397

Forumlid
Berichten: 3972


Foto's bewerken toestaan: Nee

Onderwerp:

Re: meer detaillering in de lucht, met nx2

Berichtdoor Patrick » do jun 09 2011 5:41 pm

Die cursus is leuk Ed, maar ook zonder cursus is het prima te doorgronden hoor... Gewoon gaan gebruiken dus!
Patrick | Instagram | Flickr | Nikon D700 en diverse Fujifilm camera's met veel te veel glas
Gebruikersavatar
Patrick

Technisch Beheerder
Berichten: 25333


Locatie: Velserbroek
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Onderwerp:

Re: meer detaillering in de lucht, met nx2

Berichtdoor Cookie1397 » do jun 09 2011 5:45 pm

Patrick schreef:Die cursus is leuk Ed, maar ook zonder cursus is het prima te doorgronden hoor... Gewoon gaan gebruiken dus!


Komt waarschijnlijk omdat het zo anders is met de sturingspunten in nx2 dan dat ik gewend ben met pse :oops:
Gebruikersavatar
Cookie1397

Forumlid
Berichten: 3972


Foto's bewerken toestaan: Nee

Onderwerp:

Re: meer detaillering in de lucht, met nx2

Berichtdoor Patrick » do jun 09 2011 6:20 pm

Die stuurpunten maken zaken juist veel eenvoudiger. Ze zijn niet iets om bang van te zijn. Je gaat van ze houden! :mryellow:
Patrick | Instagram | Flickr | Nikon D700 en diverse Fujifilm camera's met veel te veel glas
Gebruikersavatar
Patrick

Technisch Beheerder
Berichten: 25333


Locatie: Velserbroek
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Onderwerp:

Re: meer detaillering in de lucht, met nx2

Berichtdoor Tom van Hell » do jun 09 2011 6:46 pm

Leuke HDR met 1 raw opname

bewerk1 lichte opname waarin de donker partijen goed zijn en sla die op als jpeg
bewerk de raw weer zodat de lichte partijen goed zijn minnen dus en ook opslaan als jpeg
zorg dat de opnamen in photoshop boven elkaar komen in 2 lagen de overbelichte waarin de donkere partijen goed zijn bovenaan.
Voeg aan die bovenste laag een laagmasker toe.
selecteer de onderste laag en kopieer die.
dan in de bovenste laag het laagmasker +alt aanklikken en je kopie plakken en ctr+i (selectie omkeren)
Hopla en klaar is je HDR uit 1 raw
evt finetunen door het laagmasker met niveaus wat bij te werken ( uiteinden naar binnen schuiven)

hopelijk is dit duidelijk en nuttig
Laatst gewijzigd door Tom van Hell op vr jun 10 2011 2:41 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Beter wissen dan missen

Kijk ook eens op www.tomvanhell.nl
Tom van Hell

Forumlid
Berichten: 630


Locatie: Scherpenzeel (gld)
Ervaringsniveau: *
Contacteer:

Onderwerp:

Re: meer detaillering in de lucht, met nx2

Berichtdoor melkman » do jun 09 2011 7:36 pm

Voor het gemak, een linkje naar het bestand:

http://www.fileswap.com/dl/75BK62Sy/_DSC4933.NEF.html

Het gaat me niet om de foto zelf, maar meer wat je eruit kan halen.
Schuif de belichtingscompensatie naar -2 en kijk naar de lucht. Ik wil proberen zoveel mogelijk informatie uit die lucht te halen. Met de highlight-protection kom je er lang niet. Ik heb zelfs het idee dat LR meer uit die overbelichte partij kan halen dan NX, maar misschien lijkt dat alleen maar zo.
Eigelijk zou ik de overbelichte partijen -1.5 willen geven en de donkere partijen +1.5.

Groet,

Melkman

ps Met een 20mm 3.5 UD van ongeveer 1970, 40% antiek!
Oude meuk is leuk.
Rolleiflex 3.5F | Leica R4s | Nikon D700
Gebruikersavatar
melkman

Forumlid
Berichten: 169


Locatie: Groningen
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Onderwerp:

Re: meer detaillering in de lucht, met nx2

Berichtdoor Tom van Hell » do jun 09 2011 7:50 pm

Kleurpuntsturing, hooglichten en schaduwen werkt niet zoals de belichting correctie bij snel hertellen.
alleen belichtingscorrectie trekt het optimale uit je raw en dat wil je combineren
Ik werk dan zoals ik het boven beschreef
Ook ik had de indruk dat Lightroom dat vanuit de raw beter doet maar dat is minimaal
Beter wissen dan missen

Kijk ook eens op www.tomvanhell.nl
Tom van Hell

Forumlid
Berichten: 630


Locatie: Scherpenzeel (gld)
Ervaringsniveau: *
Contacteer:

Onderwerp:

Re: meer detaillering in de lucht, met nx2

Berichtdoor Léon Obers » do jun 09 2011 9:13 pm

Het beste is inderdaad een soort van HDR of tonemapping doen uit meerdere versies beelden die je uit de RAW haalt m.b.v. maskers.
Een versie aangepast aan de lucht, en een versie die aangepast is aan de andere delen.

Toch lukt het in één keer binnen Capture NX2 ook nog wel enigszins.
Hoewel Lightroom en Photoshop CS5 op zichzelf wel veel meer uit die lucht kunnen halen, kun je daarin niet in één bewerking / omzetting het resultaat halen wat in Capture NX2 wel lukt. (We een erg vervelende opname, tegen het licht in).

In één keer in Capture NX2, vanuit een -2 stops belichtingscorrectie op het onbewerkte origineel (zie verder naar beneden, de 2e foto).
Afbeelding

Onbewerkt:
Afbeelding
Vriendelijke groet, Léon Obers
Gebruikersavatar
Léon Obers

Forumlid
Berichten: 14887


Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Onderwerp:

Re: meer detaillering in de lucht, met nx2

Berichtdoor melkman » do jun 09 2011 9:52 pm

@leon

Dit ziet er tenminste al redelijk acceptabel uit! De opname is inderdaad vervelend, maar er staat me bij dat het toch geen enorme bak licht was. Met een blauwe lucht erachter zal het ongetwijfeld beter lukken.....


Het blijft voor mij nog steeds een leuke puzzel om te kijken wat ik hier uit kan halen, ik vind het nog steeds jammer informatie te verliezen. Hoewel je aardig wat in de wolken hebt gekregen...

Groet,

Erik
Oude meuk is leuk.
Rolleiflex 3.5F | Leica R4s | Nikon D700
Gebruikersavatar
melkman

Forumlid
Berichten: 169


Locatie: Groningen
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:


Terug naar “Fotobewerking en archivering”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 7 gasten