bug or feature: auto-iso op M

[henkk]

De laatste tijd heb ik auto-iso ingeschakeld op m'n D700. Het verbaasde me eerst dat de camera dan in de M-stand een iso-instelling gaat zoeken waarbij de belichting klopt, bij de sluitertijd en het diafragma dat ik heb ingesteld. Ik kan dan geen bewuste onder- of overbelichting kiezen met sluitertijd of diafragma. Later begon ik de voordelen te zien: auto-iso wordt op die manier een extra soort automatische belichting naast A, S en P, namelijk één waarbij sluitertijd en diafragma vast staan en iso varieert. Er zijn div. omstandigheden waarbij dat best wel handig is zoals sport, om zowel beweging als scherptediepte te beheersen.
M'n D50, waarmee ik jaren heb gewerkt, blijkt dit ook te doen, zonder dat ik het eerder ooit gemerkt heb (heb meestal niet met auto-iso gewerkt).
Wat is jullie ervaring hiermee?
Groet, Henk

[rbfoto.nl]

Zeer zeker geen bug.
Met voetbal gebruik ik het op de zaterdagmiddag eigenlijk altijd. De sluitertijd moet snel genoeg zijn om beweging te bevriezen én ik wil zo weinig mogelijk scherptediepte hebben. En aangezien op zaterdagmiddag het licht vrij snel wisselt, is AUTO ISO ideaal.

[a90]

Auto iso is inderdaad geweldig, ik gebruik het veel voor foto's te maken van mijn kleintjes. Die wil ik dan met minimaal 1/250e maken en dat stel ik zo in bij de auto ISO. Dan speel ik met het diafragma in de A stand om te isoleren of om juist meer scherpte diepte te krijgen.

Top !

[Wilci]

Auto iso is een geweldige instelling. Ik gebruik hem op sport (voetbal). Camera op A, diafragma op 2.8.(70-200) Iso op 200. Auto iso instellen op max iso 1600 en sluitertijd 1/800.

Als er genoeg licht is, houdt de camera 2.8 met minimaal 1/800 en de iso blijft op 200. Is er veel meer licht wordt alleen de sluitertijd sneller. Maar, kom ik (ineens) tekort (spelers lopen in de schaduw, zon gaat weg door wolken, het wordt avond) dan blijft de sluitertijd 1/800 en gaat de iso omhoog. Wordt het nog donkerder dan kan de iso gaan tot 1600 en dan pas gaat de sluitertijd naar beneden. (dan is het al behoorlijk donker, hoor)

Je bent dus altijd zeker van voldoende snelle sluitertijd EN van de laagste iso. Het diafragma blijft lekker op 2.8 wijd open staan voor een mooie DOF. Je hoeft het allemaal zelf niet meer in de gaten te houden.

Ideale instelling, kwam er ook veel later achter dat dit kon.

[Léon Obers]

Doorgaans kies ik veel voor diafragma-voorkeuze. Maar met weinig licht kom je aan langzame sluitertijden. Om daar een ondergrens aan te koppelen, werk ik bij weinig licht daarom veel met auto-ISO. Tevens dan vaak met verder volledig manuele instellingen voor diafragma en sluitertijd.
Door een minimaal nog haalbare langzaamste sluitertijd te kiezen bij een gegeven vaste grote diafragma-opening, haal je op die wijze onder uiteenlopende lichtomstandigheden "automatisch" de meest gunstige combinatie qua gevoeligheid i.v.m. ruis.

[henkk]

Dank voor al jullie reacties! Het gedrag van een D700 (of D50) in stand M bij iso-auto is beslist een feature. Aan de andere kant: ik heb de gebruikshandleiding er eens op nagelezen, maar ik vind niets wat duidelijk in de richting van dit gedrag wijst. Alleen dat "Als AAN is geselecteerd, wordt de ISO-gevoeligheid automatisch aangepast als geen optimale belichting kan worden bereikt met de belichting die de gebruiker heeft geselecteerd". Nergens staat wat een 'optimale belichting' is in stand M. Ik dacht dat ik daar zelf over ging. Niet dus. De machine kiest voor correcte belichting volgens de lichtmeter. In zoverre vind ik het dus ook een bug.
Al met al overwegen voor mij de voordelen, maar dan zou dit gedrag toch ook als kwaliteit van de camera gepromoot kunnen worden?
Groet, Henk

[Grojan]

Hallo Henk,

Als je auto iso gebruikt in M kan je wel weer een belichtingscorrectie toepassen met het +/- knopje, dit geeft je dus toch weer meer controle .

Groeten Jan.

[Léon Obers]

Nergens staat wat een 'optimale belichting' is in stand M. Ik dacht dat ik daar zelf over ging. Niet dus. De machine kiest voor correcte belichting volgens de lichtmeter. In zoverre vind ik het dus ook een bug.

Het is verdikke toch ook nooit goed. Hebben ze een leuke extra "auto" optie toegevoegd ("auto" is een afkorting voor "automatisch", dus een optie om de camera iets te laten kiezen in plaats dat je het zelf doet), vindt men dat weer een bug. Je kunt de auto ISO toch ook gewoon helemaal uitschakelen, en ook die ISO volledig handmatig instellen, dan heb je alles zelf onder controle. Precies zoals je wilt.

Overigens ook in de M-stand en geen auto-ISO ingesteld geeft de camera wel degelijk aan van wat de camera een optimale belichting vindt. De belichtingsmeter staat dan op "0". Bij een verkeerde handmatige instelling geeft de lichtmeter ergens een bepaalde + of - waarde aan, ten teken dat een opname over- dan wel onderbelicht zal worden. Alles keurig netjes in de handleiding te vinden. De meest fundamentele basis-beginselen van een camera met lichtmeter.

[flitslicht]

... En aangezien op zaterdagmiddag het licht vrij snel wisselt, is AUTO ISO ideaal.

Ik fotografeer ook liever sport op zondagmiddag, dan is het licht veel constanter

[rbfoto.nl]

Haha nee ik bedoel meer zaterdagmiddag in plaats van zaterdagavond
Had beter 's middags neer kunnen zetten zonder dagaanduiding want anders begint er weer één te Flip-pen

[JaapV]

Nergens staat wat een 'optimale belichting' is in stand M. Ik dacht dat ik daar zelf over ging. Niet dus. De machine kiest voor correcte belichting volgens de lichtmeter. In zoverre vind ik het dus ook een bug.

Het is verdikke toch ook nooit goed. Hebben ze een leuke extra "auto" optie toegevoegd ("auto" is een afkorting voor "automatisch", dus een optie om de camera iets te laten kiezen in plaats dat je het zelf doet), vindt men dat weer een bug. Je kunt de auto ISO toch ook gewoon helemaal uitschakelen, en ook die ISO volledig handmatig instellen, dan heb je alles zelf onder controle. Precies zoals je wilt.
Overigens ook in de M-stand en geen auto-ISO ingesteld geeft de camera wel degelijk aan van wat de camera een optimale belichting vindt. De belichtingsmeter staat dan op "0". Bij een verkeerde handmatige instelling geeft de lichtmeter ergens een bepaalde + of - waarde aan, ten teken dat een opname over- dan wel onderbelicht zal worden. Alles keurig netjes in de handleiding te vinden. De meest fundamentele basis-beginselen van een camera met lichtmeter.

Ik geloof toch dat je niet helemaal fair bent. Auto-ISO is op zich een fantastisch mooie optie, maar stand M is Manual. Punt uit. Dan is het op z'n zachtst gezegd vreemd dat bij het inschakelen van die stand het gereedschap niet meteen alle controle aan de baas overlaat, maar zich stiekem toch met het resultaat blijft bemoeien. Je moet er dus altijd aan denken dat je voor "puur Manual" nog een extra reeks handelingen moet uitvoeren. Dat lijkt eigenlijk iets te veel op M$Windows. Er zou in een echt gebruiksvriendelijke handleiding ook een "NB" voor moeten staan bij de rubriek over M.

[Léon Obers]

Ik geloof toch dat je niet helemaal fair bent. Auto-ISO is op zich een fantastisch mooie optie, maar stand M is Manual. Punt uit.

Ik ben zeer fair.
De manuele stand (M) geldt enkel voor de sluitertijd en het diafragma. Daar verandert helemaal niks aan in de stand M. Punt uit.
Bij een AUTO-ISO, ik wil het nog wel herhalen, kies je dus niet voor een manuele ISO maar voor een Automatische ISO. Punt uit.
Als het je niet bevalt schakel je die simpelweg niet in. Wat is het probleem?

Met een M-stand en de witbalans op AUTO, blijft ook die witbalans gewoon op AUTO werken.
Met een M-stand en de flitser op AUTO TTL, blijft ook die flitser gewoon op AUTO werken.
Zo zijn er nog een aantal AUTO opties zoals, ruisonderdrukking bij hoge ISO-waarden, AUTO contrast, AUTO D-lighting, die allemaal gewoon blijven werken als die op AUTO ingesteld staan, bij een sluitertijd/diafragma instelling op M.
Feitelijk heel logisch dat een AUTO ISO, ook gewoon blijft werken als die op AUTO ingesteld staat en sluitertijd/diafragma op M.

Wil je echt alles manueel instellen, moet je werkelijk dus echt alle AUTO functies uitschakelen van alle functies die op de camera te vinden zijn.

[henkk]

Ik geloof toch dat je niet helemaal fair bent. Auto-ISO is op zich een fantastisch mooie optie, maar stand M is Manual. Punt uit.

Ik ben zeer fair.
De manuele stand (M) geldt enkel voor de sluitertijd en het diafragma. Daar verandert helemaal niks aan in de stand M. Punt uit.
Bij een AUTO-ISO, ik wil het nog wel herhalen, kies je dus niet voor een manuele ISO maar voor een Automatische ISO. Punt uit.
Als het je niet bevalt schakel je die simpelweg niet in. Wat is het probleem?
Met een M-stand en de witbalans op AUTO, blijft ook die witbalans gewoon op AUTO werken.
Met een M-stand en de flitser op AUTO TTL, blijft ook die flitser gewoon op AUTO werken.
Zo zijn er nog een aantal AUTO opties zoals, ruisonderdrukking bij hoge ISO-waarden, AUTO contrast, AUTO D-lighting, die allemaal gewoon blijven werken als die op AUTO ingesteld staan, en de sluitertijd/diafragma om M.
Feitelijk heel logisch dat een AUTO ISO, ook gewoon blijft werken als die op AUTO ingesteld staat.

Het verschil met witbalans en flitser en alle andere genoemde dingen is dat ISO een elementair onderdeel is van de belichtingscombinatie van de camera. Toen ik nog een Agfa Isoly Junior had, waren er maar drie dingen: sluitertijd (zelfs die was vast), diafragma en filmgevoeligheid. Voor mij bestaat de belichting nog altijd uit maar die drie dingen. Mijn kritiek op auto-ISO is dat de camera in stand M zelf een mening heeft over wat de beste belichting is. Dat is prima in automatische belichtingsstanden maar niet in M. Het probleem is dat ik twee dingen moet doen om één situatie te bereiken. Natuurlijk kan ik met +/- corrigeren, maar daarvoor koos ik geen M want dan wil ik het gewoon in de lichtmeter in de zoeker zien. Overigens vind ik het ook een fantastisch mooie optie, zoals blijkt uit mijn opmerking dat dit als kwaliteit van de camera gepromoot zou kunnen worden. Ik het het opgelost door de auto-ISO functie vooraan te zetten in m'n persoonlijk menu, dat gaat ook prima. Sterker nog, ik het het nu via 'bovenste item eigen menu' op de functieknop gezet. Eens kijken hoe dat bevalt. Als het - en daar lijkt het op - een feature is, verdient het ook een eigen plaats in de bediening.
Groeten Henk.

P.S. Ik ben ook heel blij dat autofocus in M blijft werken !

[rbfoto.nl]

Huh?
Ik snap iets niet...
Auto-ISO staat standaard uit. Waarom dan druk maken over auto-ISO ?

[JaapV]

Huh?
Ik snap iets niet...
Auto-ISO staat standaard uit. Waarom dan druk maken over auto-ISO ?

Daar heb je het al: ik bemoei me met dingen waar ik geen verstand van heb
Ik heb nl. "maar een cheapo D90" (ik hoor niet in deze rubriek! ) en als je die reset dan staat Auto-ISO nog steeds ON.

Uiteindelijk blijft het een gevoelskwestie (ik heb overigens niet de indruk dat iemand zich hier echt "druk over maakt"), maar ik neig ook meer naar het idee van henkk dat ISO-ASA-DIN samen met sluitertijd en diafragma de basis-elementen vormen. Dat was zo sinds - in mijn geval - de Agfa Clack en 25 jaar later nog steeds met mijn Olympus OM2N, dus ik stel vast dat de digitale brainwash zich bij hem en bij mij kennelijk nog altijd niet helemaal heeft voltrokken