D800 ongelukkige keus?

[Johan van Gool]

Na lang wikken en wegen tussen een D4 en D800 heb ik twee maanden geleden een D800 gekocht.
Nu is het altijd wel wennen aan een nieuwe body, maar hij heeft mij het yes gevoel wat ik bij mijn D300s direct had bij aanschaf nog niet gegeven.

Ben nu na twee maanden gebruik en 600 foto's verder ook tegen een paar problemen aangelopen.
Het probleem(zie topic probleem D800) van vastlopen met een CF kaart, is ook bij mij twee keer in één week gebeurt.
Maar dan ook nog eens tijdens het vastlopen de serie foto's kwijt tijdens het wegschrijven.

Daarnaast vind ik het ruis verhaal erg tegenvallen van deze camera. Boven de iso 800 wordt het allemaal stukken minder.
Vanaf daar begint er langzaam licht ruis op te treden in de foto's. Had verwacht dat dit zo rond de iso 1600 pas het geval zou zijn.
Testen wijzen in elk geval uit dat de camera prima ruis prestaties bied, jammer dat ik dat dus zo niet ervaar.
Geloof me, ik weet echt wel hoe instellingen en belichtingen werken, daarnaast beschik ik ook nog eens over top glaswerk voor deze cam.
Dus aan het technische en omgang met de camera zal het niet liggen. Bevriende fotograaf met een D800, kan zich ook vinden in dit verhaal.
Ook hij had meer verwacht van deze camera, zeker qua ruis prestaties.

Dus spijt van de aankoop? eigenlijk wel ja. Ga hem nu ook inruilen op een ander toestel.
Al wist ik dat de D800 geen snelheid monster was, wat voor mij geen belemmering is. Kies ik er nu voor een toestel met minder mp en meer snelheid.
Neemt niet weg dat de D800 een slechte camera is, maar ik denk dat wij elkaar niet zo liggen.

[Remco v/d Sanden]

Ruilen tegen mijn D700 dan maar. Weet je wat je in huis haalt

[Reest]

Johan
De D4 is volop te krijgen hoor...eeehhhh te ko(o)p(en) dus
Rinus

[Remco v/d Sanden]

Maar serieus, heb je voorbeelden van wat jij storende ruis vind op ISO 1600? Zou dat wel eens willen zien.

[John Jansen]

Beste Johan,
Ik heb de D800e en de D4 en kwam vanaf de D300,in het begin veel troubbles gehad met de 800, ruis prestaties niet te vergelijken met de D4 maar qua details is er echt geen betere camera. Met de ruis kun je leren omgaan vergelijk hem met de D300s echt een wereld van verschil. Ruis kun je en dat zul je natuurlijk weten eenvoudig verminderen in een fotobewerkings programma. Eigenlijk gebruik ik de 4 alleen voor vogelfotografie en close up van vliegende insecten,macro en landschap daar gaat alleen de 800e voor mee. Ik weet natuurlijk niet waar je fotografische interesse ligt maar je kunt beide camera's niet met elkaar vergelijken.

[Marten]

Boven de iso 800 wordt het allemaal stukken minder.
Vanaf daar begint er langzaam licht ruis op te treden in de foto's.

"Stukken minder" en toch weer "licht ruis" ? Dat lijkt mij strijdig.

Ik herken je teleurstelling wat betreft ruis totaal niet.
Ik zou graag een voorbeeld willen zien met exif data.

[Flandria]

Ik ben ook wel benieuwd naar een voorbeeldfoto/NEF.
Ook ben ik benieuwd waar je de camera voor gebruikt of dacht voor te gebruiken.

Een eerdere uitspraak van uw hand:

Vind dat wel erg bot om te reageren dat hobby fotografen daar niet voor in aanmerking moeten komen!
Er zijn hobbyisten die vele malen beter fotowerk af leveren dan sommige "kiekjes" pro fotografen die zich NPS lid mogen noemen.

Ik proef toch een vorm van hoogmoed.
Ik lees u graag verder.

[rbfoto.nl]

Ik denk dat het op 100% wat tegenvalt, dat vond ik in het begin ook wel. De D4 heeft een frisser beeld op 100%, maar zo kun je ze natuurlijk niet vergelijken...
Het resultaat bij grotere afdrukken zou je voor de grap eens moeten vergelijken, dan heeft de D800 ineens wel een heel stuk meer detail.

[Johan van Gool]

Boven de iso 800 wordt het allemaal stukken minder.
Vanaf daar begint er langzaam licht ruis op te treden in de foto's.

"Stukken minder" en toch weer "licht ruis" ? Dat lijkt mij strijdig.

Ik herken je teleurstelling wat betreft ruis totaal niet.
Ik zou graag een voorbeeld willen zien met exif data.

Zou kunnen dat je dat anders ervaart. Mijn camera zal een maandag morgen product zijn geweest dan
Maar goed, bij het maken van een 20 of 30% crop uit de foto treed ruis op. Ik weet dat dit ook te bewerken is in ps maar daar gaat het nu even niet om.

Deze foto heb ik gemaak met de volgende exif gegevens: D800, 300mm, iso 2000, 1/160sec, ev -0.7.
Foto zelf alleen verkleint naar 1024 formaat en onbewerkt.

[Léon Obers]

Wat ruis betreft van de opname met dat vogeltje niets mis mee IMO.

Boven de iso 800 wordt het allemaal stukken minder.
Vanaf daar begint er langzaam licht ruis op te treden in de foto's.

"Stukken minder" en toch weer "licht ruis" ? Dat lijkt mij strijdig.

Ik denk dat hij niet bedoelt dat de ruis "stukken minder" wordt, maar de resultaten met betrekking tot die ruis.

Verder zou de TS in het beoordelen van ruis IMO het beeld eigenlijk moeten relateren tegenover het aantal pixels / resolutie, ofwel de vergrotingsmaatstaf waar je naar zit te kijken. Met 36 megapixels kijk je veel meer op detail (een grotere vergrotingsmaatstaf) dan bijv. het beeld van een 12 megapixel D700 of 16 megapixel D4
Voor een meer realistisch vergelijk van wat er overblijft tegenover een andere camera, zou je dan ook beter het 36 megapixel-beeld kunnen terugschalen naar de resolutie van een camera waar je die mee wilt vergelijken. Of juist andersom, de lagere resolutie camera moeten opschalen naar 36 megapixels om te zien wat er overblijft van dat beeld tegenover een direct opgenomen 36 megapixel camera.

Eerder heb ik D800 test-beelden eerst met de nodige ruis-reductie filters bewerkt, daarna teruggeschaald naar 12 Megapixels om daarmee een vergelijk te maken met een D700 beeld. Dat is dan toch echt een stuk beter dan een rechtstreeks op 12 Megapixels geschoten opname.
Zie draadje met voorbeelden: viewtopic.php?p=514200#p514200

[a90]

Het croppen an-sich zal geen ruis veroorzaken maar je zoomt wat verder in waardoor de pixels meer zichtbaar worden.

Ik vraag me overigens af waar jij de ruis ervaart in de foto van de kwikstaart.

[Jaap_van_Ekris]

De D800 is een enorm veeleisende camera. Ik heb enkele decennia ervaring, waarvan wat jaren als professional, maar dit is echt een ander beest. Het doet me altijd denken aan Richard Hammond die denkt een Formule 1 auto in te stappen. Je moet weer een hoop overnieuw leren. Na een jaar "stoeien" en wisselende resultaten begin ik de camera echt te snappen en begint het hitratio weer van een magere 50% naar 70% te stijgen (op naar de 99%).

Rustig werken van een statief werkt echt wel beter, net als alle andere trucs die Nikon aandraagt. Ruis is iets waar ik ook nog niet helemaal uit ben. Wat mij opvalt is dat ruis wat onvoorspelbaar is met de D800. Het heeft in ieder geval minder met ISO-waarden te maken en meer met de kwaliteit van belichting etc.. Ik heb echt honderden beelden weg kunnen kieperen omdat gewoon er veel ruis in zat of het beeld er gewoon uit zag alsof het in de modder had gelegen (blurry flets beeld, waarbij Photoshop niet echt hielp). Enorm strak belichten en de camera zijn rust geven op een statief helpt echt, maar er zijn nog wat trucs waar ik me nog niet helemaal bewust van ben die een krankzinnig goed beeld opleveren.

Jaap

[Remco v/d Sanden]

Ik zie hier ook weinig ruis persoonlijk. Wel een vogel die niet scherp is. Is dit een 300mm F4 of de 2.8? Ik vermoed zelf de F4, en dat zal het gebrek aan scherpte icm de gigantische aantal MP's van de D800 wel wat kunnen verklaren, maar ruis... tsja.. Ik zie het niet meteen.

[Marten]

Als het boven de ISO 800 "stukken minder" zou worden (dus stukken méér ruis) dan zou bij deze foto genomen op ISO 2000 de ruis duidelijk en storend aanwezig moeten zijn.
En dat is wat mij betreft absoluut niet het geval. Ook ik zie nauwelijks ruis.
Als je hier niet tevreden mee bent, dan zal je dat met een D4 ook niet zijn. Misschien een D3s?

[Johan van Gool]

Oké, zal het wel aan mij liggen. Maar goed de foto was ook geen topper, maar het ging om het voorbeeld.
Neemt niet weg dat ik er zelf zoals al aangegeven minder gelukkig mee ben dan met de D300s.

bedank Jaap van Ekris voor het juiste voorbeeld met bewoording.

Ga in elk geval niet in op die belachelijke opmerking cq citaat van Flandria.
Denk dat die het hele verhaal nog maar eens rustig moet doorlezen waar het eigenlijk om ging.

We zien wel hoe het loopt, als je niet gelukkig bent met een aankoop van wat dan ook neemt ieder mens een beslissing lijkt mij
In mij geval is dat met deze camera dus het geval,..