Nikon D850 bayer patroon

Discussies over fotografie met de D100, D200, D300, D300s, D500, D700, D800, D800E, D810 en D850

Onderwerp:

Nikon D850 bayer patroon

Berichtdoor imaginary_nl » ma feb 28 2022 4:07 pm

Weet iemand het bayer patroon van een Nikon D850?
Ik kan het nu niet vinden en heb het nodig voor een de-bayer algorithme.

RGGB
BGGR
GBRG
GRBG

Groet,
Patrick
Gebruikersavatar
imaginary_nl

Clublid
Berichten: 898


Locatie: Bronckhorst
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Nikon D850 bayer patroon

Berichtdoor bcvthul » ma feb 28 2022 6:18 pm

Gebruikersavatar
bcvthul

Forumlid
Berichten: 1984


Locatie: Tilligte
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee

Onderwerp:

Re: Nikon D850 bayer patroon

Berichtdoor Patrick » ma feb 28 2022 7:03 pm

Maakt het uit? Zoals je al aangeeft is het dubbel zoveel groen als rood en blauw. Wat maakt de volgorde uit; daar mag de (camera)software zich druk over maken. Of ga je zelf wat programmeren?
Patrick | Instagram | Flickr | Nikon D700 + Z6, Fujifilm X spullen en een point-and-shoot camera
Online
Gebruikersavatar
Patrick

Clublid
Berichten: 26812


Locatie: Velserbroek
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Nikon D850 bayer patroon

Berichtdoor ben42 » ma feb 28 2022 7:25 pm

Educated guess:

De lijnen afwisselend met het patroon :
Blauw / Groen
en
Groen / Rood

Als er inderdaad : "nodig voor een de-bayer algorithme." het doel is, dan is het proberen van enkele combinaties een zeer eenvoudige opgave. Neem aan dat dat groen op een 'schaakbord' patroon ligt, met 2 pogingen heb je dan het groene patroon te pakken. (Eenmaal tellen vanaf 0 en eenmaal tellen vanaf 1).
Daarna zijn er nog twee pogingen nodig om te ontdekken of de blauw groen lijn of de rood groene lijn het eerst komt.
(Omdat de randen van de sensor vaak ongebruikt blijven is niet altijd duidelijk waar het patroon begint).

Als het een 'veel ingewikkelder patroon is, is zelfs dat gemakkelijk vast te stellen.

Wat heel wat lastiger is, is het uncompressen van een D850 Nef file en wat dan vervolgens extreem lastig is, is te compenseren dat vooral rood en groen gevoeligheid een zeer grote overlap heeft in het spectrum. Het bepalen van het patroon (zelfs als het geen bayer is), is dan relatief eenvoudig.

Vriendelijke groet,
Ben
XD7/X700/F70/D70/SB-700/D7000/D7700
Gebruikersavatar
ben42

Moderator
Berichten: 2613


Locatie: Zuid Holland
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Onderwerp:

Re: Nikon D850 bayer patroon

Berichtdoor imaginary_nl » di mar 01 2022 12:05 am

bcvthul schreef:Dit is te algemeen?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bayer_filter
Ja, dat is hoe het werkt, maar heeft niet de volgorde aan voor specifiek deze (Sony) sensor. Toch bedankt.
Gebruikersavatar
imaginary_nl

Clublid
Berichten: 898


Locatie: Bronckhorst
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Nikon D850 bayer patroon

Berichtdoor imaginary_nl » di mar 01 2022 12:11 am

Patrick schreef:Maakt het uit? Zoals je al aangeeft is het dubbel zoveel groen als rood en blauw. Wat maakt de volgorde uit; daar mag de (camera)software zich druk over maken. Of ga je zelf wat programmeren?
Ja, het maakt uit. Bij een normale foto regelt de camera dit, maar dit is voor stacken van foto's. Specifiek astrofotografie en software hiervoor.
Er worden dan wat kunstjes gebruikt om de kleuren van groepen pixels te bepalen. Hiervoor heb je dus het juiste patroon nodig. De informatie wordt uit de raw bestanden gehaald zonder dat de camera hier al een de-Bayer algoritme op los heeft gelaten.
Camera raw in bijvoorbeeld Adobe doet en dergelijk iets.
Gebruikersavatar
imaginary_nl

Clublid
Berichten: 898


Locatie: Bronckhorst
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Nikon D850 bayer patroon

Berichtdoor imaginary_nl » di mar 01 2022 12:15 am

ben42 schreef:Educated guess:

De lijnen afwisselend met het patroon :
Blauw / Groen
en
Groen / Rood

Als er inderdaad : "nodig voor een de-bayer algorithme." het doel is, dan is het proberen van enkele combinaties een zeer eenvoudige opgave. Neem aan dat dat groen op een 'schaakbord' patroon ligt, met 2 pogingen heb je dan het groene patroon te pakken. (Eenmaal tellen vanaf 0 en eenmaal tellen vanaf 1).
Daarna zijn er nog twee pogingen nodig om te ontdekken of de blauw groen lijn of de rood groene lijn het eerst komt.
(Omdat de randen van de sensor vaak ongebruikt blijven is niet altijd duidelijk waar het patroon begint).

Als het een 'veel ingewikkelder patroon is, is zelfs dat gemakkelijk vast te stellen.

Wat heel wat lastiger is, is het uncompressen van een D850 Nef file en wat dan vervolgens extreem lastig is, is te compenseren dat vooral rood en groen gevoeligheid een zeer grote overlap heeft in het spectrum. Het bepalen van het patroon (zelfs als het geen bayer is), is dan relatief eenvoudig.

Vriendelijke groet,
Ben
Dank je, ik ga nog wel even puzzelen.
Nikon/Sony heeft in de verschillende modellen verschillende patronen gebruikt, daar maakt het lastig gokken.
Hoewel, het gokken is gemakkelijk, maar de kans op een juist resultaat varieert nogal...

Groet,
Patrick
Gebruikersavatar
imaginary_nl

Clublid
Berichten: 898


Locatie: Bronckhorst
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Nikon D850 bayer patroon

Berichtdoor Skippy » di mar 01 2022 12:27 am

Ik heb deze vraag voor je op Nikongear.net gepost. Veel technische kennis daar dus hopelijk meer info. Ik laat het weten zodra er antwoord is.
Skippy

Moderator
Berichten: 11622


Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Nikon D850 bayer patroon

Berichtdoor Bas » di mar 01 2022 1:11 pm

EXIF info van de D850 geeft CFA Pattern: [Red,Green][Green,Blue]. Is dat wat je zoekt?

Via https://stargazerslounge.com/topic/2493 ... ikon-dslr/, welliswaar over de D800:
A quick google suggests that the EXIF data in an image may well give you the actual CFA pattern. It looks like it isn't the same for all Nikon cameras (probably not a surprise given that different cameras use different sensors), but the D800 does indeed appear to be RGGB.
Push the envelope. Watch it bend.
Bas

Clublid
Berichten: 83


Locatie: Breda
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee

Onderwerp:

Re: Nikon D850 bayer patroon

Berichtdoor Skippy » di mar 01 2022 2:12 pm

Red Green Green Blue melden ze ook op Nikongear.
Skippy

Moderator
Berichten: 11622


Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Nikon D850 bayer patroon

Berichtdoor imaginary_nl » di mar 01 2022 4:34 pm

Super, dank voor de moeite/info.

Voor extra info:
Ik gebruik http://deepskystacker.free.fr/english/index.html

Wanneer je een DSLR gebruikt met raw bestanden, dan kun je er voor kiezen om de raw direct te laten gebruiken en het interpreteren van kleuren door de software te laten doen in diverse variaties. Daarbij is het nodig om te weten hoe het Bayer patroon is opgebouwd. De software kent het cameratype niet.
Gebruikersavatar
imaginary_nl

Clublid
Berichten: 898


Locatie: Bronckhorst
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Nikon D850 bayer patroon

Berichtdoor bcvthul » di mar 01 2022 4:53 pm

Ben benieuwd naar de resultaten...
Gebruikersavatar
bcvthul

Forumlid
Berichten: 1984


Locatie: Tilligte
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee

Onderwerp:

Re: Nikon D850 bayer patroon

Berichtdoor imaginary_nl » di mar 01 2022 5:23 pm

Laatste paar maanden weinig onbewolkte luchten in de nacht helaas, maar de afgelopen 3 nachten was het wel goed.
Dus iets aan beelden kunnen verzamelen, maar nog niet heel veel. Deze opnamen kosten uren aan belichtingstijd...

Als ik wat heb zal ik het posten in een ander draadje.

Groet,
Patrick
Gebruikersavatar
imaginary_nl

Clublid
Berichten: 898


Locatie: Bronckhorst
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:


Terug naar “D100, D200, D300(s), D500, D700, D8x0(E)”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 22 gasten