nikor 35mm f/1.8g af-s dx een macro-objectief?

Discussies over objectieven met een vaste brandpuntsafstand (primes)

Onderwerp:

nikor 35mm f/1.8g af-s dx een macro-objectief?

Berichtdoor jhmul » di dec 04 2012 8:59 am

Is de "nikor 35mm f/1.8g af-s dx" nu wel of niet een macro lens.
Zo niet wat is dan de goedkooste macro lens voor de Nikon D5200
Ik weet niet of ik op de juiste golflengte zit, sorry maar informeer mij wel svp,
Groet Jan
jhmul

Forumlid
Berichten: 14



Onderwerp:

Re: nikor 35mm f/1.8g af-s dx

Berichtdoor Kroontje » di dec 04 2012 10:22 am

Maar even hier neer gezet ;)

Kroontje
Kroontje



Onderwerp:

Re: nikor 35mm f/1.8g af-s dx

Berichtdoor Frank Roelofs » di dec 04 2012 10:28 am

jhmul schreef:Is de "nikor 35mm f/1.8g af-s dx" nu wel of niet een macro lens.
Zo niet wat is dan de goedkooste macro lens voor de Nikon D5200
Ik weet niet of ik op de juiste golflengte zit, sorry maar informeer mij wel svp,
Groet Jan



Nee is geen macro-objectief. Ja en de goedkoopste. Denk dat eerst belangrijk is wat ga je fotograferen. Kleine dingen dat begrijp ik maar voor vlinders maak je een andere keuze dan voor postzegels.
En wil je nieuw op gebruikt?
Wat leuk Fuji spul (X-T1 14, 35 en 56 mm) en geen Nikon meer. Toch weer een Fijifilm S5pro in gebruik genomen.
Gebruikersavatar
Frank Roelofs

Forumlid
Berichten: 1161


Locatie: Oss
Foto's bewerken toestaan: Nee

Onderwerp:

Re: nikor 35mm f/1.8g af-s dx

Berichtdoor jan » di dec 04 2012 10:56 am

Dan zal ik mijn eerdere reactie ook maar verplaatsen :wink:

Het door jouw genoemde objectief is geen macro objectief.
Hier staan de Nikon DX macro objectieven http://www.nikon.nl/nl_NL/products/prod ... ry=l4&ID=0
Wanneer je een macro objectief zoekt van Nikon dan moet er "micro" in de type aanduiding staan. Andere merken geschikt voor Nikon noemen het weer "macro". En wanneer je automatisch wilt scherpstellen dan moet er in ieder geval een scherpstelmotor in het objectief zitten dus in geval van Nikon AF-S. Anders moet je handmatig scherpstellen. Hetgeen voor macro niet ongewoon is.

Kijk ook eens in dit draadje daar staan ook verschillende macro objectieven viewtopic.php?f=29&t=41733&hilit=+macro.
En hier staan ze ook nog eens met de prijzen van de verschillende objectieven geschikt voor Nikon. http://www.cameratools.nl/lenzen-object ... &alstart=0

Maar misschien wel handig om te vertellen wat je wilt fotograferen met het macro objectief. Met 40mm kruip behoorlijk dicht op je onderwerp. Want misschien is de 40mm helemaal niet zo geschikt voor je. Ik zelf ben geen macro fotograaf maar andere (forum)leden kunnen je daarbij dan beter behulpzaam zijn op basis van hun ervaringe(en).
Jan
I got a Nikon camera. I love to take a photograph. (Simon & Garfunkel)
Gebruikersavatar
jan

Bestuurslid
Berichten: 4319


Locatie: Vaassen
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Onderwerp:

Re: nikor 35mm f/1.8g af-s dx een macro-objectief?

Berichtdoor jhmul » do dec 06 2012 3:37 pm

Oke, maar waarom:
is de AF-S NIKKOR 35 mm 1:1,8 G GEEN MACRO,maar de
AF-S Dx Micro NIKKOR 40 mm 1: 2,8 G WEL een Macro. ( Zie ook 1,8 en 2,8!).
Nu aub niet zeggen "Ja dat staat zo op de lens"
Er moet dus iets zijn wat bepalend is voor de titel MACRO
Wie? weet raad.
Vriendelijke groet. jan
Ps macro graag spinnen, en ander klein grut. Met de D5200 kan je stevig vergroten
jhmul

Forumlid
Berichten: 14



Onderwerp:

Re: nikor 35mm f/1.8g af-s dx een macro-objectief?

Berichtdoor Cees » do dec 06 2012 3:56 pm

Ontwerp van het objectief bepaalt uiteindelijk waar het geschikt voor is.
Plaatsing en slijping van de lenzen.
Groet, Cees

Analoog Nikon-speelgoed en wat bijbehorend glaswerk
Lid NCN
In het land der blinden is éénoog koning
Gebruikersavatar
Cees

Forumlid
Berichten: 15279


Foto's bewerken toestaan: Nee

Onderwerp:

Re: nikor 35mm f/1.8g af-s dx een macro-objectief?

Berichtdoor CaptainHook » do dec 06 2012 3:59 pm

CaptainHook



Onderwerp:

Re: nikor 35mm f/1.8g af-s dx een macro-objectief?

Berichtdoor jan » do dec 06 2012 4:00 pm

jhmul schreef:Oke, maar waarom:
Nu aub niet zeggen "Ja dat staat zo op de lens"
Er moet dus iets zijn wat bepalend is voor de titel MACRO
Wie? weet raad.

Ik ga schrijven "Ja dat staat hier beschreven" dus even lekker lezen :mryellow:
Jan
I got a Nikon camera. I love to take a photograph. (Simon & Garfunkel)
Gebruikersavatar
jan

Bestuurslid
Berichten: 4319


Locatie: Vaassen
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Onderwerp:

Re: nikor 35mm f/1.8g af-s dx een macro-objectief?

Berichtdoor emdeklerk » do dec 06 2012 4:26 pm

De Nikon Nikkor 1,8/35mm is geen macro-objectief omdat het niet berekend is op dichtbij-opnamen. Zou dit anders zijn dan was het objectief voorzien van de aanduiding "Micro-Nikkor".

De term "macro" werd en wordt helaas door veel merken te pas en te onpas gebruikt, als objectieven bedoeld worden waarmee wel dichtbij kan worden scherpgesteld, maar die niet op dichtbij zijn berekend.

Een Nikon Micro-Nikkor is, naar verluidt, berekend op een reproductieverhouding van 1 op 10. *) Dat wil zeggen dat het objectief niet is berekend op parallel lopende lichtstralen, maar op convergerende. Het is dus niet zo dat een Micro-Nikkor is berekend voor 1 op 1, zoals wel wordt beweerd, want dan zou het niet voor algemene fotografie geschikt zijn.

En dat is nu juist het mooie van een Micro-Nikkor: die kun je ook uitstekend voor algemene fotografie gebruiken. Een 60mm Micro-Nikkor is heel geschikt als standaardobjectief op een volformaatcamera. Een 40mm DX Micro-Nikkor is uitmuntend als standaardobjectief op een DX-camera.

DIe 40mm DX Micro-Nikkor is niet alleen de goedkoopste Micro-Nikkor, het is een van de echt sublieme objectieven voor een DX-camera. Zul je beslist geen spijt van hebben, als je die aanschaft.

*) Nagekomen: die reproductieverhouding waarop Micro-Nikkors zouden zijn gecorrigeerd blijft wat in nevelen gehuld - in de loop der jaren heb ik al wat versies van het verhaal gelezen. Volgens een Mir-artikel dat ik zojuist vond op het web,

http://www.mir.com.my/rb/photography/co ... /index.htm

waarin Wes Loder wordt geciteerd, zou het gaan om een reproverhouding van 1 op 12 bij de eerste Micro-Nikkor, de 3,5/55mm voor de meetzoekercamera's, uitgebracht in 1956. Wes Loder is een autoriteit zoals er weinigen zijn, getuige onder andere zijn uitermate goed gedocumenteerde en hoogst informatieve boek over de geschiedenis van Nikon in de VS. (The Nikon Camera in America, 1946-1953, uitgave McFarland, 2008, ISBN 978-07864-3221-9).
Overigens wordt in dit artikel ook een mythe doorgeprikt: niet Nikon zou het eerste macro-objectief hebben gemaakt, maar Zeiss Opton, met de Tessar 3,5/50mm Macro voor de Contax al in 1954! Als dit waar is kunnen er weel heel wat Nikon-boeken worden aangepast of herschreven...
Laatst gewijzigd door emdeklerk op do dec 06 2012 10:26 pm, 2 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
emdeklerk

Forumlid
Berichten: 5075


Locatie: Rijswijk

Onderwerp:

Re: nikor 35mm f/1.8g af-s dx een macro-objectief?

Berichtdoor jhmul » do dec 06 2012 6:51 pm

Dank voor de uitleg. De reden van mijn vraag is een discussie die er plaats vond over een foto die ik gemaakt had met de Nikor 35 mm. 30 cm. Met Picasa "bijsnijden". Ik volgde toen een cursus. De foto was haar scherp. Een "spin met een prooi". Toen ik vertelde dat macro met een nikor 35mm was was genomen, kwam er de volgende opmerking "dan is het geen macro foto:".
Persoonlijk vind ik dat iedere haarscherpe foto van een klein object, in mijn geval "een spin met prooi"een macro genoemd mag worden.
Maar eigenlijk denk ik "what's in a name".
Heerlijk om over een "grens" te praten. Ik fotograveer 63 jaar. Je kocht een rolletje, ja Din, dat was enige keus, en het bleef zwart/wit.
Toch geniet ik van alle veranderingen,
vriendelijke goet Jan
jhmul

Forumlid
Berichten: 14



Onderwerp:

Re: nikor 35mm f/1.8g af-s dx een macro-objectief?

Berichtdoor CaptainHook » do dec 06 2012 7:33 pm

jhmul schreef:Maar eigenlijk denk ik "what's in a name".

Idd.
I.h.a. worden heel-dichtbij-opnames macro opnames genoemd. En of dat dan met een micro (what's in a name) objectief van Nikon of een macro objectief van Tamron gemaakt is, whatever... :mryellow:

jhmul schreef:Heerlijk om over een "grens" te praten. Ik fotograveer 63 jaar

Mag hopen dat je fotografeert en niet fotograveert... :wink: ook al is het al 63 jaar...
CaptainHook



Onderwerp:

Re: nikor 35mm f/1.8g af-s dx een macro-objectief?

Berichtdoor emdeklerk » do dec 06 2012 10:27 pm

Zie nagekomen noot in mijn bijdrage.
EMdeKlerk
Gebruikersavatar
emdeklerk

Forumlid
Berichten: 5075


Locatie: Rijswijk

Onderwerp:

Re: nikor 35mm f/1.8g af-s dx een macro-objectief?

Berichtdoor Léon Obers » vr dec 07 2012 2:50 am

emdeklerk schreef:*) Nagekomen: die reproductieverhouding waarop Micro-Nikkors zouden zijn gecorrigeerd blijft wat in nevelen gehuld - in de loop der jaren heb ik al wat versies van het verhaal gelezen. Volgens een Mir-artikel dat ik zojuist vond op het web,

http://www.mir.com.my/rb/photography/co ... /index.htm

waarin Wes Loder wordt geciteerd, zou het gaan om een reproverhouding van 1 op 12 bij de eerste Micro-Nikkor, de 3,5/55mm voor de meetzoekercamera's, uitgebracht in 1956. Wes Loder is een autoriteit zoals er weinigen zijn, getuige onder andere zijn uitermate goed gedocumenteerde en hoogst informatieve boek over de geschiedenis van Nikon in de VS. (The Nikon Camera in America, 1946-1953, uitgave McFarland, 2008, ISBN 978-07864-3221-9).
Overigens wordt in dit artikel ook een mythe doorgeprikt: niet Nikon zou het eerste macro-objectief hebben gemaakt, maar Zeiss Opton, met de Tessar 3,5/50mm Macro voor de Contax al in 1954! Als dit waar is kunnen er weel heel wat Nikon-boeken worden aangepast of herschreven...

Interessant Mir-artikel.
Nog voordat ik het gelezen had vroeg ik mij af of specifieke "macro- of micro-objectieven" afgestemd op bepaalde vergrotingsmaatstaven pas in 1956 of 1954 zijn intrede zouden hebben gedaan. Objectieven specifiek afgestemd op bepaalde vergrotingsmaatstaven kennen namelijk al een erg lange geschiedenis (lijkt me voor de hand te liggen) in de vorm van vergrotingsobjectieven (bedoeld voor vergroters in de donkere kamer), objectieven voor microscopen en objectieven voor bijv. de grafische industrie. Dat leken mij eerder de voorlopers en voorbeelden om van daaruit objectieven aan te passen voor gebruik op een reflex met vergelijkbare vergrotingsmaatstaven.

Het Mir-artikel verwijst er ook terloops naar.
Het Micro-Nikkor 1:3.5 f=5cm objectief zou zijn afgeleid van een Duits objectief ontwerp, de Schneider Kreuznach's Xenotar 80mm f/2.8 (modified by Nikon engineers).
http://www.schneiderkreuznach.com/archi ... xnt_66.pdf
Daar wordt echter niet over typische vergrotingsmaatstaven gesproken. Dat ik via een zijsprong toch verwijs naar oudere objectieven, zit hem ook in de toepassing van het gebruik van objectieven op een balg t.b.v. macro / micro fotografie, wat al eerder een gebruikelijke oplossing / toepassing was voor camera's met verwisselbare objectieven.
Het Duitse Ihagee maakte in 1936 de eerste kleinbeeldreflex met verwisselbare lenzen. De "Kine-Exakta".
(Overigens is Ihagee opgericht in 1912 door een Nederlander, Johan Steenbergen afkomstig uit Meppel).
De "Kine-Exakta" was een volledige systeemcamera, wat met allerlei accessoires reeds uitgebreide toepassingen had: http://camerapedia.wikia.com/wiki/Ihagee
"This was arguably the first SLR to take pictures on 35mm film.
From the beginning it had been a system camera, offering interchangable lenses, finders, microscope adapters and plate film backs."


http://en.wikipedia.org/wiki/Kine_Exakta
http://www.ihagee.org/ihgshorthist.htm
http://www.ihagee.org + http://www.exakta.org/popicollb.html (met achterliggende foto's).

Hoe ver doorgevoerd de aansluiting met andere objectieven (en accessoires) voor de Ihagee Exakta was verbreid, moge duidelijk zijn in deze lijst met 2380 vernoemde objectieven: http://www.ihagee.org/vimlens20120715.pdf
Met o.a. een melding van een Rodenstock Eurygon uit 1951, wat mij bijstaat als een vergrotingsobjectief of objectief afgestemd voor een specifieke vergrotingsmaatstaf.

Van daaruit kom je nu nog steeds aan bruikbare oplossingen voor macro / microfotografie met gebruik van relatief oude objectieven:
Bijv. hier met een Rodenstock 35mm Eurygon, bron en voorbeeld: http://www.photomacrography.net/forum/v ... hp?p=52792

Afbeelding


Als database met objectieven voor specifieke vergrotingsmaatstaven is dit wellicht ook een erg aardige website: http://www.macrolenses.de/

Terugkomend op Nikon.
Het andere artikel op de Mir-website met betrekking tot specifieke Nikon objectieven afgestemd op bepaalde vergrotingsmaatstaven is ook interessant:
http://www.mir.com.my/rb/photography/co ... index1.htm

Van daaruit kom je o.a. weer verder naar bijv.: http://homepage2.nifty.com/akiyanroom/r ... index.html
Vriendelijke groet, Léon Obers
Gebruikersavatar
Léon Obers

Forumlid
Berichten: 14887


Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Onderwerp:

Re: nikor 35mm f/1.8g af-s dx een macro-objectief?

Berichtdoor emdeklerk » vr dec 07 2012 2:29 pm

Mooie aanvullingen, Léon.
Dat er al vroeg speciale objectieven waren die berekend waren op een andere reproductieverhouding dan die voor oneindig geldt, moge duidelijk zijn.
Al vroeg in de vorige eeuw waren er al reprocamera's bij bijvoorbeeld clichéfabrieken met repro-objectieven. Inderdaad: vaak van Schneider. De opbouw van de Xenotar leende zich kennelijk goed voor aanpassing naar andere reproductieverhoudingen.
Ook Rodenstock en Konica maakten voorbeeldige reproductie-objectieven.
Nog niet zo heel lang geleden maakte ook Nikon uitmuntende Repro-Nikkors, waarmee in 1 op 1 gigantische formaten konden worden gereproduceerd; denk aan een opengeslagen ouderwetse krant of een poster.
De vraag welk merk het eerste echte macro-objectief met een vatting voor een kleinbeeldcamera maakte is interessant. Of dat Ihagee was of Zeiss, of Nikon of Kilfitt.
Wat in ieder geval wel zeker is: dat Nikon met die eerste Micro-Nikkor een trend heeft gezet. Het duurde niet lang of ieder zichzelf respecterend cameramerk had een vergelijkbaar objectief.
Gebruikersavatar
emdeklerk

Forumlid
Berichten: 5075


Locatie: Rijswijk

Onderwerp:

Re: nikor 35mm f/1.8g af-s dx een macro-objectief?

Berichtdoor Léon Obers » vr dec 07 2012 3:23 pm

emdeklerk schreef:Ook Rodenstock en Konica maakten voorbeeldige reproductie-objectieven.
Nog niet zo heel lang geleden maakte ook Nikon uitmuntende Repro-Nikkors, waarmee in 1 op 1 gigantische formaten konden worden gereproduceerd

Zowel Nikon, Rodenstock als bijv. Schneider maken nog steeds heel specifieke objectieven met een bepaalde reproductiemaatstaf of bedoeld voor een strikte bandbreedte in licht, meer gericht op specifieke industriële toepassingen. Zijn alleen voor het grote publiek niet bekend, omdat ze dikwijls onder andere firmanamen verhandeld worden.

Zie Nikon en dan verder naar onderen doorlopend "From photographic use to industrial use": http://www.nikon.com/about/feelnikon/re ... /index.htm
De ooit eerder bekende 105mm / 2.8 UV-Nikkor, en nu nog steeds: http://www.company7.com/nikon/lens/0105f4.5uv.html
Wordt o.a. ingezet voor forensisch onderzoek. Uitgebreide algemene info: http://www.company7.com/library/nikon/R ... ics_V2.pdf
http://www.tochigi-nikon.co.jp/products ... m_f4.5.pdf

verder van Nikon:
http://www.tochigi-nikon.co.jp/products ... sensor.pdf
http://www.tochigi-nikon.co.jp/products ... sor_vw.pdf
http://www.tochigi-nikon.co.jp/products ... cation.pdf
http://www.tochigi-nikon.co.jp/products ... m_f1.4.pdf
http://www.tochigi-nikon.co.jp/products/lens/micro.htm

Schneider: http://www.schneideroptics.com/industrial/index.htm

Rodenstock (erg specifiek en zeer uitgebreid): http://www.qioptiq.com/machine-vision.html
De "oude" (APO) Rodagon vergrotingsobjectieven worden bijv. nog steeds gemaakt, maar dan bedoeld voor industriële toepassingen:
http://www.qioptiq.com/download/Qioptiq ... _Nov10.pdf
(Kijk voor de aardigheid eens naar een MTF-curve van een "Inspec.x L series" objectief op pagina 17).

Zelf heb ik nog een "duplicating" lens expliciet gecorrigeerd voor 1:1, en een APO "vergrotingslens", die ik op een macrobalg kan zetten middels M39 schroefdraad.
Onlangs nog aangevuld met een APO Rodagon 180mm / 4.8

Rodenstock APO Rodagon-D 75mm / 4.0 M 1:1
(Volgens fabrieksopgave is de vergrotingsmaatstaf specifiek afgestemd voor een bereik van 0.8× - 1.2×).
Afbeelding

Rodenstock APO Rodagon-N 105mm / 4.0
(Vanaf het negatief als vergrotingslens gezien gecorrigeerd voor een maatstaf van 2-15×,
andersom als gebruik vanuit een opname-objectief beredeneerd maatstaf 0.5× - 0.065× ).
Afbeelding
Vriendelijke groet, Léon Obers
Gebruikersavatar
Léon Obers

Forumlid
Berichten: 14887


Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****


Terug naar “Vaste brandpuntsafstanden”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 51 gasten