Sterren fotografie d850

Wanneer u vragen heeft over foto's dan wel het fotograferen zelf, of wanneer u juist tips daarover heeft, dan kunt u deze hier kwijt.

Onderwerp:

Sterren fotografie d850

Berichtdoor Hannibalb » vr aug 13 2021 12:42 pm

Gisteren heb ik een poging gedaan om meteorieten te fotograveren, het was er de mooiste nacht voor.

Maar het is mislukt en ik weet niet waarom.
Misschien weet iemand de oplossing voor mij, oftewel wat doe ik fout.

Plan was om de volgende settings te gebruiken.
Scherpstellen handmatig op oneindig en wat terugdraaien, foto’s waren wel scherp.
Iso 1000
Sluitertijd manueel 12 sec.
Diafragma F4
24 mm
VR uit

Dan interval fotografie 500 foto’s en starten maar,
Alleen dan zegt de camera dat ik hem op automaat moet zetten of op diafragma voorkeuze.

Zet ik hem op stand diafragma dan maakt hij foto’s van 2,5 sec wat veel tekort is.

Iemand tips voor mij zodat ik vanavond weer een poging kan wagen?
Hannibalb

Clublid
Berichten: 109


Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja

Onderwerp:

Re: Sterren fotografie d850

Berichtdoor Nikkormaat » vr aug 13 2021 1:20 pm

Misschien heb je hier iets aan.
https://www.cameranu.nl/nl/advies/lands ... tograferen
Zij kiezen een veel hogere ISO. Mogelijk stond de jouwe te laag voor een goede belichting
In ruim 50 jaar van Agfa Silette1, Nikon FTn, FT2, F301, FA, Olympus L-30, F80 en D750 naar Z6 ll
Prachtig, die technische ontwikkelingen. Er is steeds weer iets nieuws te leren.
Gebruikersavatar
Nikkormaat

Clublid
Berichten: 2775


Locatie: Kennemerland
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Onderwerp:

Re: Sterren fotografie d850

Berichtdoor justme » vr aug 13 2021 8:48 pm

Sluitertijd mag wel 16 seconden zijn, volgens de ‘400 regel’.

Qua iso moet je eenmaal enkele standen vooraf uitproberen. Pas als je resultaat daarvan goed is, je interval instellen
Gebruikersavatar
justme

Forumlid
Berichten: 3223


Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Nee

Onderwerp:

Re: Sterren fotografie d850

Berichtdoor henkk » vr aug 13 2021 9:08 pm

Gisteravond een serie mooie foto's gemaakt in Kamperland (Zeeland, waar de nacht heel donker is) met de d850 met een Sigma 20 mm f/1.4 met settings M 15" f/2.8 Iso 400 en de serie-functie op elke 40 sec een foto (rekening houdend met de ruisreductie lange tijden die ook 15 " kost). Handmatig scherpstellen vol open met live view en op 100 % ingezoomd. Serie ook gestart vanuit stille modus live view. Camera gewoon op z'n rug gelegd. Ik denk 60 foto's te hebben ingesteld, duurde zo'n 40 minuten. Snelle schouw leverde in elk geval 1 shooting star maar op alle beelden staat de Melkweg mooi op. Maar ik moet eea thuis nog goed bekijken. Ik verwacht meer vallende sterren .
tja, F of Z? wat meenemen? Of de 1?
exif en/of hogere resolutie meestal via klikken op foto
https://www.flickr.com/photos/23578649@N07/albums
Online
Gebruikersavatar
henkk

Clublid
Berichten: 4907


Locatie: Zuidwest Veluwe hoog en droog
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Sterren fotografie d850

Berichtdoor henkk » vr aug 13 2021 9:19 pm

Nikkormaat schreef:Misschien heb je hier iets aan.
https://www.cameranu.nl/nl/advies/lands ... tograferen
Zij kiezen een veel hogere ISO. Mogelijk stond de jouwe te laag voor een goede belichting

Ik heb dat ook gezien maar vol open (@ 2.8 ) + iso 3200 of 6400 en 15 " belichten gaat m.i. echt niet werken. Ik wil zelfs nog wel een poging wagen met iso 64. Op diafilm zag ik ook verschillende kleuren sterren maar digitaal clippen ze meestal tot alleen wit (Melkweg uitgezonderd).
Zie ook mijn album uit 2018 over Botswana voor Melkweg foto's bijv. hoe het kan.
tja, F of Z? wat meenemen? Of de 1?
exif en/of hogere resolutie meestal via klikken op foto
https://www.flickr.com/photos/23578649@N07/albums
Online
Gebruikersavatar
henkk

Clublid
Berichten: 4907


Locatie: Zuidwest Veluwe hoog en droog
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Sterren fotografie d850

Berichtdoor justme » vr aug 13 2021 9:25 pm

De Melkweg staat op dit moment meer in het oosten, de oorsprong van de Perseïden is nu uit het noorden.
Ik zou wel oriënteren daarop, je kunt dit met meerdere apps live controleren.

F/1.4 werkt qua iso toch net wat anders dan f/4, blijft dus vooraf proberen!!

En je moet nu eenmaal geluk hebben met die Perseiden, je kunt honderden foto’s schieten en er slechts 1 of 3 vangen
Gebruikersavatar
justme

Forumlid
Berichten: 3223


Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Nee

Onderwerp:

Re: Sterren fotografie d850

Berichtdoor henkk » vr aug 13 2021 9:45 pm

Waar de Melkweg loopt en Perseus zit hangt ook van het tijdstip af maar houd maar aan noordoost (+ perseiden) tot zuidwest (alleen Melkweg) (ref Miller Planisfere 50 ° Noord en relevante tijdstippen/kalenderdata).
tja, F of Z? wat meenemen? Of de 1?
exif en/of hogere resolutie meestal via klikken op foto
https://www.flickr.com/photos/23578649@N07/albums
Online
Gebruikersavatar
henkk

Clublid
Berichten: 4907


Locatie: Zuidwest Veluwe hoog en droog
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Sterren fotografie d850

Berichtdoor ben42 » vr aug 13 2021 11:05 pm

Stukje theorie, stukje praktijk, stukje internet informatie.

Dit is slechts ter informatie, andere mensen hebben andere ideeen en andere werkwijzen.
Volgens DXO is de D850 ISO invariant vanaf 683 ISO. Zeg maar vanaf ISO 800. Een hogere ISO waarde kiezen dan 800 levert dus minder dynamisch bereik en verminderd de ruis niet. Achteraf in software de 'exposure' verhogen levert een zelfde of betere kwaliteit beelden. (En veel minder risico van clippen van sterren of omgevingslicht).

sterrenhemel.
Zelf heb ik met een D7000 een varieteit aan instellingen geprobeerd. 10/20/30 seconden bij f4.5 en een ISO waarde van 100. In software de belichting flink opgeschroeft. Bij mij gaf dat de beste beelden.
Voor een enkele foto lijkt mij een belichting van 2.5 sec kort. De hoeveelheid licht die op de sensor valt blijft gelijk ongeacht de ingestelde ISO. En voor de meteorieten lijkt mij een langere of continu belichting beter omdat je anders af en toe maar een deel van een meteoriet spoor vastlegt.
Hoeveel licht de meteorieten geven daar heb ik geen idee (en dus geen beeld :roll:) van.
Het effect van foto's stacken kan ik ook niet beoordelen.
Langere sluitertijden (en dan minder foto's) lijkt mij voor de meteorieten volgens mij een betere keuze.

Vriendelijke groet,
Succes, hopenlijk kun je wat laten zien.
Ben



Afbeelding
D7000 8-16 8 mm 20 sec f 4.5 ISO 100. Software exposure aangepast.
Neowise en sterrenbeelden selectief aangepast.

Draad:
Sensoreigenschappen.

Code: Selecteer alles

Camera Model  Bits   Unity  Full Well  Read   Conversion  QE    ISO
                     ISO    Capacity   Noise  Noise       %     Invariant
                            e-         e-     DN                at ISO
Nikon D7000   14     244.7  38,320     3.2    0.3         46    43
Nikon D70     12     960.2  19,664     11.7   1.8         22    293
Nikon D7200   14     221.7  36,050     1.4    0.7         53    216
Nikon D800    14     326.9  48,821     3      1.1         51    241
Nikon D800E   14     339.1  54,927     2.8    1.3         53    307
Nikon D810    14     302.4  78,087     3.7    0.9         48    136
Nikon D850    14     233    60,912     0.9    1.4         44    683
Nikon Z 6     14     522.6  83,698     1      2.3         57    2392
Nikon Z 7     14     223    58,464     1      2.6         46    1154


Bron van deze tabel.
XD7/X700/F70/D70/SB-700/D7000/D7700
Gebruikersavatar
ben42

Moderator
Berichten: 2613


Locatie: Zuid Holland
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Onderwerp:

Re: Sterren fotografie d850

Berichtdoor henkk » vr aug 13 2021 11:13 pm

Nog even wat betreft de plek van de Perseiden, want de Melkweg kun je in het grootste deel van nl niet zien: onder Cassiopeia ofwel de herkenbare W aan de noordoostelijke hemel.

P.S. een prima app is Sky Map.
tja, F of Z? wat meenemen? Of de 1?
exif en/of hogere resolutie meestal via klikken op foto
https://www.flickr.com/photos/23578649@N07/albums
Online
Gebruikersavatar
henkk

Clublid
Berichten: 4907


Locatie: Zuidwest Veluwe hoog en droog
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Sterren fotografie d850

Berichtdoor ben42 » vr aug 13 2021 11:26 pm

Op die site:
Hoe kom je tot de juiste belichting?
Na het maken van de eerste test foto, kun je de belichting beoordelen met behulp van het histogram. Staat er meer informatie aan de linkerkant van het histogram dan in het midden, dan is de foto te donker en heb je een langere sluitertijd of een hogere ISO-waarde nodig. Staat de piek te ver naar rechts, dan heb je juist een kortere sluitertijd of een wat lagere ISO-waarde nodig. Bij een kortere sluitertijd is het wel lastiger om een vallende meteoor of ster in beeld te 'vangen' en moet je wat meer geluk hebben.


Bij mijn best geslaagde sterren foto's zit vrijwel alle informatie aan de linkerkant van het histogram. In mijn histogram zie ik de sterren niet eens terug. Bij een sterrenhemel waarbij er geen wolken en omgevingslicht is, is vrijwel de gehele plaat zwart en is er slecht een kleine hoeveelheid pixels belicht.*) Het aantal verlichte pixels is 'klein' en zitten verspreid over het gehele histogram, zeer waarschijnlijk zonder een echte bobbel of piek. Het bovenstaande advies is waarschijnlijk overgenomen of verzonnen zonder werkelijk te begrijpen wat er staat.

Ben

*)
De totale omvang van een foto is ongeveer 20 MP. Meer dan een paar duizend sterren (en of sterrenstelsels) op een foto vastleggen lukt niet met normale apparatuur. Zou een ster volledig scherp worden afgebeeld dan is deze veel kleiner dan een pixel. Met andere woorden het histogram zou bijna 20 Mp aan 'zwarte' pixels moeten laten zien en dan maar een paar duizend sterren verspreid over het histogram. Hoe smaller de piek en hoe verder naar links hoe beter.
XD7/X700/F70/D70/SB-700/D7000/D7700
Gebruikersavatar
ben42

Moderator
Berichten: 2613


Locatie: Zuid Holland
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Onderwerp:

Re: Sterren fotografie d850

Berichtdoor Hannibalb » za aug 14 2021 12:05 pm

Ik ga komende nacht weer een poging wagen…
Afgelopen nacht viel ik helemaal om van de slaap.
Hannibalb

Clublid
Berichten: 109


Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja

Onderwerp:

Re: Sterren fotografie d850

Berichtdoor Hannibalb » zo aug 15 2021 2:42 pm

Ik ben wat aan het spelen geweest en heb 3 simpele foto geplaatst en dat vanuit de tuin omdat ik eerst wat wil maken voor ik weer in de nacht de hort op ga.

https://www.flickr.com/photos/191943457 ... 681265408/
Afbeelding
https://www.flickr.com/photos/191943457 ... 681265408/
Afbeelding
https://www.flickr.com/photos/191943457 ... 681265408/
Afbeelding

Hallo Herman, ik ben zo vrij geweest je links te voorzien van de foto's. Hier staat hoe je dat eenvoudig zelf kunt doen: viewtopic.php?f=82&t=68524
Groet, Henk (mod)


De foto met de 3 blauwe sterren heb ik een vraag over,
De middelste blauwe ster zit een wazige vlak boven.
Zou dat kunnen zijn omdat ik handmatig afdrukte?
Wat hoe voorzichtig ook een beweging registreerde?

Ik krijg deze week de draadloze afstandbediening binnen,
Hannibalb

Clublid
Berichten: 109


Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja

Onderwerp:

Re: Sterren fotografie d850

Berichtdoor henkk » zo aug 15 2021 4:16 pm

De laatste twee foto's zijn niet scherp. Een ster is, anders dan een planeet, altijd een punt, nooit een schijf. Scherpstellen doe je liefst op 100% ingezoomd in live view, handmatig. De AF kan niet veel met sterren en de meeste lenzen hebben geen goede vaste oneindig-aanslag.

Als die drie sterren het 'handvat' van het steelpannetje/Grote Beer zijn, dan is die wazige vlek een dubbelster (Alcor, een klein sterretje bij Mizar) die ook niet scherp is afgebeeld).

Succes met het oefenen! Groet, Henk
tja, F of Z? wat meenemen? Of de 1?
exif en/of hogere resolutie meestal via klikken op foto
https://www.flickr.com/photos/23578649@N07/albums
Online
Gebruikersavatar
henkk

Clublid
Berichten: 4907


Locatie: Zuidwest Veluwe hoog en droog
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Sterren fotografie d850

Berichtdoor Hannibalb » zo aug 15 2021 7:54 pm

Klopt.
Het waren Alioth Mizar en de laatste Alkaid
Hannibalb

Clublid
Berichten: 109


Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja


Terug naar “Vragen en tips over foto's en fotograferen”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 7 gasten