Problemen met m'n externe harddisk

Deze sectie is bedoeld voor discussies en vragen over hardware en software die niet direct met fotograferen te maken heeft.

Onderwerp:

Re: Problemen met m'n externe harddisk

Berichtdoor Matthieu » di mar 03 2009 7:09 am

Léon Obers schreef:
Matthieu schreef:De een heeft een uitleesarm die in rust stand boven de disk geparkeers is
Als dit model gestoten wordt of hardhandig neergezet wordt slaat deze uitleesarm
op de schijf waardoor deze onherstelbaar beschadigd raakt,

In niet draaiende toestand denk ik dat dat wel meevalt. Die exerne harddisk is gevallen voordat die werd aangesloten.


Ook wanneer de schijf NIET draait slaat deze arm tegen de schijf....
De schijf is beschadigd en kan niet meer uitgelezen worden omdat enkele tracks van de directory beschadigd zijn.
Puur omdat de arm BOVEN de schijf geparkeerd wordt en niet NAAST.
Nikon D3 + D3s + 14-24 + 24-70 + 50 + 105 + 70-300 VR + SB-700 +Elinchrome flitskoppen en boxen + nog meer

Kijken doe je met je ogen, fotograferen met je hart


www.matthieuverhoeven.nl
Kunstsite Matthieu
Flickr Matthieu
Laatste boek Matthieu
Gebruikersavatar
Matthieu

Forumlid
Berichten: 2034


Locatie: Heerhugowaard
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Problemen met m'n externe harddisk

Berichtdoor #Johan » di mar 03 2009 9:21 am

Léon Obers schreef:Ja, dat heb ik geweten. Heb ik een "CD"-versie gedownload (dat Knoppix), en ermee opgestart. Nou, hij vraag wel of die voor de volgende keer toch bestanden op een harddisk of USB-stick kan wegschrijven. En veel opties om te moeten kiezen over instellingen van internet, netwerk etc. Niks even wat er automatisch door wordt gestart en je in een operating systeem zit. Ik wilde het alleen even vanuit de boot op CD bekijken. Maar het duurde me allemaal veel te lang, dus had ik het ondertussen maar onderbroken.

Jaja, na opnieuw booten was mijn C-partitie gekaapt door dat Knoppix en kon je alleen dat Knoppix-Linux opstarten. Het is dat ik twee weken terug nog een verse systeem back-up heb gemaakt en ik via een omweg de C-partitie volledig leeg kon maken en die systeem back-up weer terug kon zetten, anders was ik mooi de aap gelogeerd.
Schade zou alleen maar groter zijn geweest als Gabees deze aanbevelingen ook nog eens had overgenomen. Mijn God wat voor vreemde aanbevelingen houden sommige mensen erop na.


[offtopic]
Knoppix vraagt inderdaad of er tijdelijke bestanden en of instellingen mogen worden weggeschreven op je hdd of een usb
device, maar dat heeft verder geen gevolgen voor je bestaande besturingssysteem.
Als je daarna Knoppix afsluit en deze vraagt om de cd uit de cd-speler te halen dan ben je weer terug bij af, het OS van microsoft waarschijnlijk die je op je pc hebt staan.

Iets halverwege afbreken tijdens een opstart, en zeker van een OS is nooit handig, ook niet onder dat gedrocht wat windows heet.
Dus voortaan eerst goed lezen, is wel zo handig.

Het beginnen met een nieuwe besturingssysteem is altijd lastig, dus dat kun je beter over laten aan mensen die er verstand van hebben, en dat geldt ook voor het knoeien aan een hdd die het niet meer doet, blijf er maar vanaf.... je hebt duidelijk
veel en heel veel meer verstand van fotografie (en daar ben ik jaloers op).
[/offtopic]
#Johan



Onderwerp:

Re: Problemen met m'n externe harddisk

Berichtdoor Léon Obers » di mar 03 2009 2:28 pm

#Johan schreef:[offtopic]
Knoppix vraagt inderdaad of er tijdelijke bestanden en of instellingen mogen worden weggeschreven op je hdd of een usb
device, maar dat heeft verder geen gevolgen voor je bestaande besturingssysteem.
Als je daarna Knoppix afsluit en deze vraagt om de cd uit de cd-speler te halen dan ben je weer terug bij af, het OS van microsoft waarschijnlijk die je op je pc hebt staan.

Ik had wel gezien dat alle bestanden van mijn gewone OS gewoon bleven staan, vandaar dat ik niet verwachte met problemen te komen. Temeer daar het gaat om een OS op CD, en je niet verwacht dat aan de bestaande opstartprocedures ook maar iets veranderd wordt. DAT is namelijk de essentie van een OS op CD.

#Johan schreef:Iets halverwege afbreken tijdens een opstart, en zeker van een OS is nooit handig, ook niet onder dat gedrocht wat windows heet. Dus voortaan eerst goed lezen, is wel zo handig.

Er was in mijn geval geen andere mogelijkheid, Knoppix zat in een "loop". Na verschillende schermen kwamen telkens dezelfde pagina's weer terug. Dus zo logisch zit dat Knoppix niet in elkaar. Misschien komt dat omdat ik op mijn systeem al een dubbel OS heb staan waar Knoppix niet op is berekend.

Ik had eerst speciaal een USB-stick gekozen waar Knoppix zijn tijdelijke bestanden kon wegschrijven. Maar ondanks dat er echt ruim voldoende geheugen aanwezig was op die stick (5 Gb moet genoeg zijn als ze aangeven dat uitgepakt er ongeveer 2 Gb aan ruimte in beslag genomen zou worden), kwam die opnieuw met de vraag om ergens anders voorlopige data neer te zetten omdat op de USB-stick geen ruimte meer zou zijn. (Na afloop had die nog steeds diverse Gb over aan ruimte).

#Johan schreef:Het beginnen met een nieuwe besturingssysteem is altijd lastig, dus dat kun je beter over laten aan mensen die er verstand van hebben,

Sorry, maar het gedrag van Knoppix is verre van logisch en reageert anders dan wat ze schrijven. Dat maakt het juist uiterst onbetrouwbaar. Niet de handelingen die een normaal denkend mens inzet om het op te starten.

#Johan schreef:en dat geldt ook voor het knoeien aan een hdd die het niet meer doet, blijf er maar vanaf.... je hebt duidelijk
veel en heel veel meer verstand van fotografie (en daar ben ik jaloers op).
[/offtopic]

Ik heb niet met die harddisk van Gabees geknoeit, vond het enkel voor mezelf wel handig als je zo vanuit een CD een ander besturingssysteem kunt opstarten.
Dat het wel simpel kan heb ik jaren geleden al gezien bij Apple. CD'tje erin, en na een paar minuten draai je simpel het OS van de CD, zonder vreemde vragen waar data ergens weggeschreven zou moeten worden, zonder instellingen die je zou moeten nalopen. Gewoon opstart van een applicatie zoals elk programma wordt opgestart.

Idem met het eventueel te gebruiken aparte operating systeem van de Acronis disk utility software. Die vraagt ook niks, en je komt in een heel eigen omgeving terecht. Gewoon opstart, en dat is het. Dus die verheerlijking van Knoppix of Linux is geheel onterecht. Het is simpel niet full proof. Niet voor niets schrijven ze dat het gebruik op eigen risico is.

Overigens heb ik tot nu toe als "leek" met het gebruik van simpel goede recovery software van heel wat harddisken de data terug kunnen halen, welke door de ander reeds waren afgeschreven of voor onmogelijk werd gehouden dat het kon. Alleen het uitbouwen van de platter zelf heb ik nooit gedaan. Ik weet waar mijn grenzen liggen (hoewel, ik heb vroeger toch ook wel lenzen opengemaakt en sluiters gerepareerd van mijn Sinar camera waarna de storing was opgelost ----> ik heb een werktuigbouwkundige achtergrond).
Laatst gewijzigd door Léon Obers op di mar 03 2009 4:22 pm, 2 keer totaal gewijzigd.
Vriendelijke groet, Léon Obers
Gebruikersavatar
Léon Obers

Forumlid
Berichten: 14887


Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Onderwerp:

Re: Problemen met m'n externe harddisk

Berichtdoor Léon Obers » di mar 03 2009 3:02 pm

Matthieu schreef:Ook wanneer de schijf NIET draait slaat deze arm tegen de schijf....
De schijf is beschadigd en kan niet meer uitgelezen worden omdat enkele tracks van de directory beschadigd zijn.
Puur omdat de arm BOVEN de schijf geparkeerd wordt en niet NAAST.

Enkele beschadigingen van tracks is juist NIET het probleem van goede recovery software. Doorgaans in het gebruik van een harddisk door de jaren heen geven juist in toenemende mate diverse tracks op een harddisk de geest (tijd om hem te verwisselen). Dat is normaal. Die slechte gedeelten kunnen bij een controle "buitengesloten" (uitgemapt) worden zodat die in het vervolg niet meer worden gebruikt. Vandaar dat goede revovery software bij slechte stukken, simpel de koppen verder laat lopen voor die delen die wel uit te lezen zijn.
De enige restrictie in het geheel is dat minimaal een harddisk benaderbaar moet zijn. Niet meer niet minder. Hoe de data op schijf staat, hoe rot bepaalde gedeelten ook zijn, of het door het OS herkent wordt ja of nee, hoe een schijf ingedeeld zou zijn of het nu om NTFS gaat of FAT32 of wat dan ook, daar komt goede recovery software namelijk wel aan uit.
Vriendelijke groet, Léon Obers
Gebruikersavatar
Léon Obers

Forumlid
Berichten: 14887


Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Onderwerp:

Re: Problemen met m'n externe harddisk

Berichtdoor Matthieu » di mar 03 2009 4:22 pm

Léon Obers schreef:
Matthieu schreef:Ook wanneer de schijf NIET draait slaat deze arm tegen de schijf....
De schijf is beschadigd en kan niet meer uitgelezen worden omdat enkele tracks van de directory beschadigd zijn.
Puur omdat de arm BOVEN de schijf geparkeerd wordt en niet NAAST.

Enkele beschadigingen van tracks is juist NIET het probleem van goede recovery software. Doorgaans in het gebruik van een harddisk door de jaren heen geven juist in toenemende mate diverse tracks op een harddisk de geest (tijd om hem te verwisselen). Dat is normaal. Die slechte gedeelten kunnen bij een controle "buitengesloten" (uitgemapt) worden zodat die in het vervolg niet meer worden gebruikt. Vandaar dat goede revovery software bij slechte stukken, simpel de koppen verder laat lopen voor die delen die wel uit te lezen zijn.
De enige restrictie in het geheel is dat minimaal een harddisk benaderbaar moet zijn. Niet meer niet minder. Hoe de data op schijf staat, hoe rot bepaalde gedeelten ook zijn, of het door het OS herkent wordt ja of nee, hoe een schijf ingedeeld zou zijn of het nu om NTFS gaat of FAT32 of wat dan ook, daar komt goede recovery software namelijk wel aan uit.


Leon,
ik heb het niet over recovery softwarre of wat dan ook gehad.
Om nu weer hele lange verhalen over een onderwerp te moeten volgen (zoals over juridische kwesties )
haak ik nu al af !!!.... wordt een beetje moe van die elle-lange verhalen van je..... goed bedoel maar mogelijk niet interessant voor de vraagsteller of lezer ......
Ik heb alleen aangegeven naar de vraagsteller wat MOGELIJK een oorzaak kan zijn over het niet werken
Ik heb het dus over een mechanisch defect veroorzaakt door de parkeerstand van de leesarm...
thats all ........lees mijn vericht nog eens door wil je....
ik weet dat je altijd het laatste woord wil hebben :) maar verklap nu al dat ik niet meer reageer en ook niet meer het draadje kan volgen....
Ik hoop echter dat de TS (ook door mij) een beetje geholpen is....
even goede vrienden,
groet matthieu
Nikon D3 + D3s + 14-24 + 24-70 + 50 + 105 + 70-300 VR + SB-700 +Elinchrome flitskoppen en boxen + nog meer

Kijken doe je met je ogen, fotograferen met je hart


www.matthieuverhoeven.nl
Kunstsite Matthieu
Flickr Matthieu
Laatste boek Matthieu
Gebruikersavatar
Matthieu

Forumlid
Berichten: 2034


Locatie: Heerhugowaard
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Problemen met m'n externe harddisk

Berichtdoor Patrick » di mar 03 2009 5:12 pm

Ik vind het toch een vreemd verhaal Léon... Een OS als Linux begint zichzelf niet zomaar te installeren. Heel vreemd.

Eenieder die Linux eens proberen wil zonder zijn hele partities overhoop te halen zou ik Wubi willen adviseren: http://wubi-installer.org/

Je installeert Ubuntu hiermee gewoon in een of meerdere files op je eigen filesysteem. De bootmanager wordt wel veranderd, maar dat kan je eenvoudig weer herstellen als je het besluit eraf te halen.

Ontopic: Ik denk dat we dit niet op gaan lossen met een ander OS. De schijf moet in ieder geval herkend worden door de PC. Anders ben je aan specialisten overgeleverd, en wordt het een erg duur verhaal...
Patrick | Instagram | Flickr | Nikon D700 + Z6, Fujifilm X spullen en een point-and-shoot camera
Gebruikersavatar
Patrick

Clublid
Berichten: 26863


Locatie: Velserbroek
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Problemen met m'n externe harddisk

Berichtdoor #Johan » di mar 03 2009 5:51 pm

Léon Obers schreef:Knip verhaal


@Léon, Ik repecteer je antwoord, maar nadat ik het de eerste keer gelezen had, is het inmiddels twee keer gewijzigd.
Zet er even "edit" bij ofzo, wel zo netjes.

En ik hoop dat de TS snel een goede oplossing voor haar/zijn probleem vindt, is zeker weer een leer moment om backup's
te maken. Ook hier laat ik daar weleens steken vallen :-)
#Johan



Onderwerp:

Re: Problemen met m'n externe harddisk

Berichtdoor Léon Obers » di mar 03 2009 8:44 pm

Patrick schreef:Ik vind het toch een vreemd verhaal Léon... Een OS als Linux begint zichzelf niet zomaar te installeren. Heel vreemd.
......De bootmanager wordt wel veranderd, maar dat kan je eenvoudig weer herstellen als je het besluit eraf te halen.

Ja, dat is het nu net, die bootmanager.
Maar als je er niet op kunt komen, omdat de boot automatisch naar een niet bootbaar Linux gaat, valt het niet te veranderen.
Kennelijk een zeer verborgen bestandje of in een onbekend mapje, waar ik niet van weet waar het zit, want via het eenvoudige OS van de Acronis disk-utilities, waar ik op de C-partitie heb gezocht kon ik het niet terugvinden. Misschien zat het verscholen in een van de andere normale Windows systeemmappen ?? Pas toen ik de complete C-partitie had leeg gemaakt (inclusief Windows), was de C-partitie weer bruikbaar voor mijn systeem back-up en te benaderen.
Vriendelijke groet, Léon Obers
Gebruikersavatar
Léon Obers

Forumlid
Berichten: 14887


Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Onderwerp:

Re: Problemen met m'n externe harddisk

Berichtdoor noogle » di mar 03 2009 9:17 pm

Gaaaap.... Ik vraag me af of dit een op zichzelfstaande discussie wordt (nieuw topic?) of dat de TS er ook nog iets aan heeft....

Michael
"The camera doesn't make a bit of difference. All of them can record what you are seeing. But, you have to SEE" (Ernst Haas)

een blog sinds kort: http://www.michaeldevreugd.wordpress.com
Gebruikersavatar
noogle

Forumlid
Berichten: 1747


Locatie: Alkmaar
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Problemen met m'n externe harddisk

Berichtdoor Léon Obers » di mar 03 2009 9:48 pm

Matthieu schreef:Leon,
ik heb het niet over recovery softwarre of wat dan ook gehad.

Maar daar heb ik het o.a. wel over. Eerder benoemd ook, met daarmee nog steeds mogelijke kans op het redden van data. Dat is namelijk datgene waar het de TS om te doen is.

Matthieu schreef:Ik heb alleen aangegeven naar de vraagsteller wat MOGELIJK een oorzaak kan zijn over het niet werken
Ik heb het dus over een mechanisch defect veroorzaakt door de parkeerstand van de leesarm...
thats all ........lees mijn vericht nog eens door wil je....

Mechanische defecten ook die heb ik benoemd, maar je helpt iemand niet door een mogelijke oorzaak te benoemen, wat het bijna welhaast NIET zal zijn. Contact van een leeskop op zichzelf met een niet draaiende schijf is zelden reden tot een zodanige beschadiging van tracks dat een schijf niet meer te lezen zou zijn. Bij ouderwetse floppies van "vroeger" had de leeskop sowieso altijd contact met de magnetische schijf. Dus dat is de reden niet. De oppervlakte van een schijf is mechanisch niet zodanig kwetsbaar dat elke contact desastreus zou zijn, let wel bij in dit geval een langzaam draaiende floppie of bij een HD bij stilstand.
Het zit hem juist in het draaien van een schijf met een zeer hoog toerental van tegenwoordig meestal 7200 toeren per minuut ofwel 120 rotaties per seconde, dat een contact met een kop en schijf problemen geeft. Net zoiets als je zou proberen vanuit een rijdende auto zonder portieren de grond te kussen je welhaast geen lippen overhoudt, is die snelheid dat de schijf onder de kop doorschiet het probleem bij een eventueel contact. Beslist niet het contact bij stilstand.
Niet anders als de Paus die na een vlucht per vliegtuig "bij stilstand" de grond kust bij bezoek in het buitenland. 8)
Anders zou welhaast geen enkele harddisk werken. In het vervoer van nieuwe HD's door vervoersbedrijven is de kans erg groot dat de kop een keer tegen het schijfje aantikt als die erboven zou hangen. Gewoon een plat zacht "kusje".

Matthieu schreef:ik weet dat je altijd het laatste woord wil hebben :) maar verklap nu al dat ik niet meer reageer en ook niet meer het draadje kan volgen....

Het zit hem wat mij betreft niet in het laatste woord willen hebben, maar IMHO een verkeerde voorstelling van zaken waar ik op ageer, waarmee de TS nog een ander op dat punt geholpen is. En of je wel of niet reageert, is uiteraard helemaal aan jezelf. En ook wat mij betreft, even goede vrienden.
Laatst gewijzigd door Léon Obers op wo mar 04 2009 5:03 am, 1 keer totaal gewijzigd.
Vriendelijke groet, Léon Obers
Gebruikersavatar
Léon Obers

Forumlid
Berichten: 14887


Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Onderwerp:

Re: Problemen met m'n externe harddisk

Berichtdoor Léon Obers » di mar 03 2009 10:44 pm

#Johan schreef:
Léon Obers schreef:Knip verhaal

@Léon, Ik repecteer je antwoord, maar nadat ik het de eerste keer gelezen had, is het inmiddels twee keer gewijzigd.
Zet er even "edit" bij ofzo, wel zo netjes.

Ik ben niet in staat dit soort reacties in één keer goed neer te zetten. Zolang er geen reacties zijn en het binnen de minuten dat ik het hebt geplaatst zelf teruglees slechts om een kleine aanvulling of verduidelijking gaat volledig binnen de context van wat er al staat of daar waar ik typefouten corrigeer, denk ik dat ik het voor het overzicht beter zonder het woord "edit" kan doen. Het gebeurd ook dat iemand net is voorgeschoten in zijn reactie, maar om het bericht "niet te verliezen" alvast even plaats, om er daarna nog in een wijziging een eerdere "quote" of aanvulling in te geven. Daar waar het echt een verandering is, of niet binnen een aaneensluitende "online" sessie heb veranderd gebruik ik normaal echt het woord "edit" bij een wijziging. (Zoek er maar eens op terug).
Vriendelijke groet, Léon Obers
Gebruikersavatar
Léon Obers

Forumlid
Berichten: 14887


Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Onderwerp:

Re: Problemen met m'n externe harddisk

Berichtdoor Patrick » wo mar 04 2009 3:01 am

Heb er even over gedacht dit draadje te splitsen.... maar dat is niet echt goed uitvoerbaar. Het is dus aan de TS: gaan we lekker door met dit draadje zoals het is, of gaan we weer on-topic? Het draadje is interessant genoeg, maar gaat denk ik geen oplossing voor het eigenlijke probleem opleveren.
Patrick | Instagram | Flickr | Nikon D700 + Z6, Fujifilm X spullen en een point-and-shoot camera
Gebruikersavatar
Patrick

Clublid
Berichten: 26863


Locatie: Velserbroek
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Problemen met m'n externe harddisk

Berichtdoor Léon Obers » wo mar 04 2009 4:57 am

Ik denk wat erover verteld kan worden is tot in de mogelijkheden der mogelijkheden (tot in den treuren :wink: ) over verteld.
Laten we maar even afwachten wat Gabees verder voor actie heeft ondernomen, of nog denkt te nemen.
Vriendelijke groet, Léon Obers
Gebruikersavatar
Léon Obers

Forumlid
Berichten: 14887


Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Onderwerp:

Re: Problemen met m'n externe harddisk

Berichtdoor Jos » za mar 07 2009 9:00 am

Gabees hebben we een tijdsje niet gezien in dit topic. Ben erg benieuwd hoe het uiteindelijk afgelopen is....
Man sieht was man weiss - http://www.erfgoedfoto.nl
Jos

Forumlid
Berichten: 1521


Locatie: Amersfoort
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Problemen met m'n externe harddisk

Berichtdoor yoyo » za mar 07 2009 9:46 am

@Gabees,

Waar heb je de schijf gekocht? Is het een winkel als Computerland ofzo? Dan doel ik op mensen met wat kennis in huis.
Ik had laatst contact met iemand die ook een kapotte externe HD had. Deze is volgens mij naar Computerland geweest en daar hebben ze er naar gekeken. Die persoon heeft daar een nieuwe externe HD gekocht en voor iets van 40 euro ofzo hebben ze de oude data over kunnen zetten.

Ik wil niet beweren dat dat met jouw schijf nog lukt, maar het is een optie om te overwegen. Een goede winkel zoeken met mensen met enige kennis en de wil om je te helpen. Een zaak waar ze PC's bouwen bijvoorbeeld.

Als de schijf naar een specialist moet lopen de kosten echter snel op...
yoyo




Terug naar “Computer hardware en software algemeen”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 8 gasten