Kwaliteitsverlies bij opslaan als NEF?

Deze sectie is bedoeld voor discussies en vragen over hardware en software die niet direct met fotograferen te maken heeft.

Onderwerp:

Kwaliteitsverlies bij opslaan als NEF?

Berichtdoor jan24 » do sep 03 2020 7:09 pm

Ik heb naar ik meen hier op het forum en later ook op internet gelezen, dat wanneer een foto meerdere malen in JPEG wordt opgeslagen de kwaliteit verslechterd. Foto wordt telkens weer wat gecomprimeerd.
Geldt dat ook voor NEF bestanden?

Als ik nu een foto exporteer vanuit LR en laat opslaan als JPEG dan verscherp ik deze daarna in PS en schrijf deze dus weer weg als JPEG.
Maar als ik de foto vanuit LR weg schrijf in NEF en daarna in PS verscherp en wegschrijf als JPEG dan scheelt dat dus 1X opslaan en zou de kwaliteit minder aantasten. Of is dit te simpel gedacht.
Ik heb een poging gewaagd, het kan aan mijn huidige instellingen in LR liggen, maar de JPEG heeft na verscherpen een grootte van 0ngeveer 8 MB, dezelfde foto in NEF heeft naar verscherpen en omzetten naar JPEG een grootte van ongeveer 22 MB. Een wezenlijk verschil. Uiteraard kan per afbeelding de grootte verschillen.
Nikon D5300
Tamron SP AF 17-50 F/2.8 XR A16N II
Tamron SP AF 70-300MM F/4-5.6 DI VC USD A005N II
Tamron SP 90mm F/2.8 Di VC USD F004N
Nissin Di622 Mark II
Panasonic Lumix TZ90
FLICKR!
jan24

Clublid
Berichten: 1043


Locatie: Apeldoorn
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Kwaliteitsverlies bij opslaan als NEF?

Berichtdoor ad1952 » do sep 03 2020 8:57 pm

Geen enkele wijziging heeft invloed op het NEF-bestand, de wijzigingen worden opgeslagen in een XMP-bestand met dezelfde bestandsnaam als het origineel.
Nikon D750, Nikon F2A, Nikon Coolpix W300
Nikon 50 mm/1.4, Nikkor 50 mm/2.0 Nikon 70-200 mm/2.8 VR, Nikon 85 mm/1.4, Nikon 300 mm/2.8, Nikon Micro MF 105/4.0, Irix 15 mm/2.4
Nikon ME-1
GoPro Hero 3+ black
DJI Mavic Air
Gebruikersavatar
ad1952

Clublid
Berichten: 154


Locatie: Waalwijk
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Kwaliteitsverlies bij opslaan als NEF?

Berichtdoor jan24 » do sep 03 2020 9:24 pm

Klopt ad1952, ben ik ondertussen achtergekomen.
Daarom de proef gedaan door eenzelfde afbeelding op te slaan als DNG en als JPEG.
Daarna alsnog verscherpt in PS. Resultaat, de foto opgeslagen als DNG was na het verscherpen duidelijk minder scherp dan de foto die vanuit LR was opgeslagen als JPEG.
Vooralsnog houd ik het dus bij de laatste optie, opslaan als JPEG en daarna verscherpen in PS.
Dank voor je reactie.
Nikon D5300
Tamron SP AF 17-50 F/2.8 XR A16N II
Tamron SP AF 70-300MM F/4-5.6 DI VC USD A005N II
Tamron SP 90mm F/2.8 Di VC USD F004N
Nissin Di622 Mark II
Panasonic Lumix TZ90
FLICKR!
jan24

Clublid
Berichten: 1043


Locatie: Apeldoorn
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Kwaliteitsverlies bij opslaan als NEF?

Berichtdoor henkk » do sep 03 2020 9:51 pm

Ik snap je proces niet maar mss komt dat door mijn gebrek aan kennis van LR. Het lijkt mij suboptimaal eerst een jpeg te maken van een nef en dan die jpeg in een ander programma in te lezen en te verscherpen. Idem om er een dng van te maken. Kun je die nef niet direct inlezen in PS? Neemt PS een xmp van LR niet mee?

Ik lees een nef met acr in in Photoshop Elements (moet met PS toch ook kunnen), bewerk die incl. aan het einde een verscherping met sharpener 3 uit nik collection en sla pas daarna een jpeg op.
dan maar geen D900 FX meer afwachten
henkk

Moderator
Berichten: 3692


Locatie: Zuidwest Veluwe 37+ NAP
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Kwaliteitsverlies bij opslaan als NEF?

Berichtdoor Patrick » do sep 03 2020 10:40 pm

Je kan geen NEF exporteren vanuit Lightroom. Je zou TIFF kunnen kiezen; dat bestand heeft zogenaamde lossless compressie. In tegenstelling tot JPG, wat lossy is. Je verliest dus bij JPG steeds wat data, wat je bij TIFF niet hebt.

Het zijn grote bestanden, maar je kan ze na afloop natuurlijk weggooien als je het slechts als tussenformaat gebruikt.
Patrick Flickr Nikon D700 en diverse Fujifilm camera's met veel te veel glas
Gebruikersavatar
Patrick

Technisch Beheerder
Berichten: 25283


Locatie: Velserbroek
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Kwaliteitsverlies bij opslaan als NEF?

Berichtdoor henkk » do sep 03 2020 10:47 pm

jan24 schreef:Maar als ik de foto vanuit LR weg schrijf in NEF en daarna in PS verscherp en wegschrijf als JPEG dan scheelt dat dus 1X opslaan en zou de kwaliteit minder aantasten. Of is dit te simpel gedacht.

Ik sloeg hier op aan maar is dus te simpel. TIFF idd goed bruikbaar als tussenstap.

Kun je in LR geen psd of pdd opslaan?
dan maar geen D900 FX meer afwachten
henkk

Moderator
Berichten: 3692


Locatie: Zuidwest Veluwe 37+ NAP
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Kwaliteitsverlies bij opslaan als NEF?

Berichtdoor Patrick » do sep 03 2020 11:52 pm

PSD kan ook. Maar het is een tussenresultaat, dus heel veel maakt het denk ik niet uit.
Patrick Flickr Nikon D700 en diverse Fujifilm camera's met veel te veel glas
Gebruikersavatar
Patrick

Technisch Beheerder
Berichten: 25283


Locatie: Velserbroek
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Kwaliteitsverlies bij opslaan als NEF?

Berichtdoor Skippy » do sep 03 2020 11:57 pm

Maar waarom de extra stap van verscherpen in PS? Kan toch ook gelijk in LR?
Skippy

Clublid
Berichten: 10410


Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Kwaliteitsverlies bij opslaan als NEF?

Berichtdoor ReneG » vr sep 04 2020 1:01 am

Skippy schreef:Maar waarom de extra stap van verscherpen in PS? Kan toch ook gelijk in LR?


Dit hierboven. Plus, wanneer je een bestand eerst als jpeg gaat opslaan en daarna pas gaat verscherpen ben je al een hoop informatie kwijt. Normaal is de allerlaatste stap in het proces conversie naar jpeg (waarbij je er eventueel voor kunt kiezen om tijdens die export nog te verscherpen, wat wel raadzaam is als je het formaat van de afbeelding ook aanpast).

Verder 'verscherp' je normaal pas aan het eind van het proces, maar in LR maakt dat niet zoveel uit omdat ik heb begrepen dat alle stappen die je met de schuifjes uitvoert altijd in een vast volgorde worden uitgevoerd.
Spul waarmee je foto's maakt... www.renevanglabbeek.nl
Gebruikersavatar
ReneG

Clublid
Berichten: 4627


Locatie: Regio Eindhoven
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Kwaliteitsverlies bij opslaan als NEF?

Berichtdoor jan24 » vr sep 04 2020 8:37 pm

NEF in PS geeft de basisafbeelding. Onbewerkt dus. Dat schoot niet op.
DNG was ook geen succes. Maar opslaan in TIFF en dan verscherpen en omzetten naar JPEG heb ik nog niet geprobeerd.

Dat ik in PS wil verscherpen doe ik omdat dat wat verfijnder kan dan in LR. Dat heb ik enigszins uitgevogeld met YT.
Nikon D5300
Tamron SP AF 17-50 F/2.8 XR A16N II
Tamron SP AF 70-300MM F/4-5.6 DI VC USD A005N II
Tamron SP 90mm F/2.8 Di VC USD F004N
Nissin Di622 Mark II
Panasonic Lumix TZ90
FLICKR!
jan24

Clublid
Berichten: 1043


Locatie: Apeldoorn
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Kwaliteitsverlies bij opslaan als NEF?

Berichtdoor jan24 » za sep 05 2020 9:38 am

Een snelle poging met TIFF gedaan en dat lijkt een prima optie.
Dit weekend even verder stoeien.
Ik houd jullie op de hoogte.
Nikon D5300
Tamron SP AF 17-50 F/2.8 XR A16N II
Tamron SP AF 70-300MM F/4-5.6 DI VC USD A005N II
Tamron SP 90mm F/2.8 Di VC USD F004N
Nissin Di622 Mark II
Panasonic Lumix TZ90
FLICKR!
jan24

Clublid
Berichten: 1043


Locatie: Apeldoorn
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Kwaliteitsverlies bij opslaan als NEF?

Berichtdoor pveenstra » za sep 05 2020 10:14 am

Waarom lees je niet direct de NEF in in PS? Dat sla je alle tussenstappen over en kan je ervan maken wat je wil, zonder kwaliteitsverlies.
Hartelijke groet,
Peter Veenstra
Foto's
Fotoblog
Gebruikersavatar
pveenstra

Clublid
Berichten: 1101


Locatie: Midden-Nederland
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Kwaliteitsverlies bij opslaan als NEF?

Berichtdoor Tony D » za sep 05 2020 2:17 pm

Als je in LR de catalogus functies ed wil gebruiken, zul je daar moeten beginnen. Dan moet je dus via TIFF naar PS, want LR exporteert geen NEF.

Ton
Nikon D7200, 16-85 VR; 35/1.8, 70-300 VR, 85/3.5 micro VR, SB700; http://www.photony.nl
Gebruikersavatar
Tony D

Bladredactie
Berichten: 1511


Locatie: Vlaardingen
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Kwaliteitsverlies bij opslaan als NEF?

Berichtdoor Richard » za sep 05 2020 3:04 pm

Of als slim object van LrC naar PS.
Groeten,

Richard
Gebruikersavatar
Richard

Serverbeheerder
Berichten: 2779


Locatie: West-Friesland
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Kwaliteitsverlies bij opslaan als NEF?

Berichtdoor ben42 » za sep 05 2020 3:22 pm

pveenstra schreef:Waarom lees je niet direct de NEF in in PS? Dat sla je alle tussenstappen over en kan je ervan maken wat je wil, zonder kwaliteitsverlies.


Hoewel ik PS al veel langer gebruik dan Lightroom, geef ik voor de meeste bewerkingen de voorkeur aan Lightroom. Als ik dan ook iets in PS wil doen, doe ik zoveel mogelijkbewerkingen in Lightroom, via Tiff naar PS en meestal via dezelfe Tiff weer terug. Ook het uiteindelijke exporteren doe ik dan bij voorkeur weer in Lightroom.

Lightroom zie ik echt als een tool om zaken mee te doen die de gehele foto betreffen. (Belichting kleur en dergelijke en ook nog wel wat locale zaken als doordrukken etc). PS kan zo veel meer waaronder allerlei manipulatie en artistieke mogelijkheden, in PS verdwaal ik regelmatig.

(En kun je in PS direct op een NEF werken ?).

Ben
XD7/X700/F70/D70/SB-700/D7000/D7700
Gebruikersavatar
ben42

Clublid
Berichten: 2000


Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja


Terug naar “Computer hardware en software algemeen”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: a90, imaginary_nl en 9 gasten