Foto's en reacties "26-05-2018 Slag bij Heiligerlee"

Sectie om draadjes in te plaatsen voor foto's die gemaakt zijn tijdens NCN uitjes, forum-wandelingen, etc.

Onderwerp:

Re: Foto's en reacties "26-05-2018 Slag bij Heiligerlee"

Berichtdoor josti » ma mei 28 2018 6:16 pm

Ben je een dagje aan het werk en staat er een interessante discussie, leuk en leerzaam; ik heb de foto's van Jan Willem en de bewerking van Maurice eens in twee tabbladen van mijn browser naast elkaar gezet en vroeg mij in eerste instantie af wat Maurice gedaan heeft. Ik begrijp dat dat al via pb is gegaan. Prima :thumbup:.
Goed om te lezen ook dat er zoveel leden zijn die op het forum andere leden willen en kunnen helpen met hun adviezen. Dat maakt onze club toch zeer waardevol.

Jan Willem werkt met LR, (ik heb de stand-alone 6.14 versie dus zonder de nieuwste functies denk ik) en ik ben daar de laatste tijd ook wat dieper ingedoken. Misschien helpt onderstaande (in grote lijnen hoe ik nu werk) je ook wat in een voor jou beter beeld.
In de eerst plaats zie ik een betere uitsnede bij de bewerking van Maurice (recht zetten, croppen om alleen dat over te houden wat er toe doet). Als je uitsnede bij het maken van de foto niet optimaal is, is dat ook het eerst wat ik doe. Eigenlijk het tweede: ik begin met sorteren en het geven van een rating om in eerste instantie alleen de beelden te bewerken die in mijn ogen potentie hebben. k begin met 'geweigerd' of een 1, daarna steeds een nieuwe ronde om uit de overgebleven foto's weer de betere te halen, enz. Vaak is het best moeilijk om zeer kritisch te zijn. Mijn doel is om maximaal 10 tot 20 'mooiste beelden' over te houden. Dat is soms hard zoeken :wink:.

De knop 'automatisch' onder Standaard geeft daarna een idee hoe het anders kan en soms laat ik het gelijk zo staan. Anders CTRL+Z om het terug te draaien.Tot voor kort schoof ik daarna ook regelmatig aan de hoge lichten, wit, zwart en schaduwen. Gewoon proberen en kijken of mijn beeld daarmee sprekender wordt. Sinds een aantal weken heb ik via internet de kleurtintcurve-afdeling ontdekt; ik zet nu vaak twee of meer punten op de grafiek en zorg dat er een S-curve ontstaat. Dat geeft vaak een behoorlijke verbetering. Als ik het goed zie op mijn laptopje heeft Maurice ook de kleuren wat sprekender gemaakt en de foto's wat meer helderheid gegeven. Dat kan in LR over de hele foto, maar ook met een (radiaal)filter of met de kwast.
Daarna check ik op stofje (in LR met de sneltoetsen Q en dan A om ze goed te kunnen zien) en tenslotte kijk ik 1:1 of de scherpte verbeterd kan worden (scherper of minder scherp met luminantie).
Voor publicatie op Flickr voeg ik dan nog trefwoorden toe en soms een titel bij de foto.
Veel van wat ik nu doe heb ik via Youtube, Google, NCN-bijeenkomsten en -belangrijk!- trail-and-error geleerd. Gewoon een foto pakken, gaan schuiven en kijken wat het effect is tot je tevreden over je eigen foto bent.
Nogmaals, dit is wat ik uit Maurice's bewerking haal en hoe ik het naar LR vertaal, aangevuld met mijn eigen workflow. Wat mij betreft mag Maurice hier ook wel toelichten wat hij gedaan heeft; misschien snap ik en anderen dan ook hoe dat bij Apple gaat :wink:

Groet, Jos
Meer foto's zien? Klik hier, daar of op www.joswerkhoven.nl
josti

Maandopdrachten
Berichten: 2079


Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee

Onderwerp:

Re: Foto's en reacties "26-05-2018 Slag bij Heiligerlee"

Berichtdoor Janvis » ma mei 28 2018 6:26 pm

djunclesam schreef:Dat lijkt soms als vanzelfsprekend ervaren te worden, maar dat is het niet. Mensen zouden soms meer moeten waarderen dat andere mensen die energie in hun beeld willen stoppen.


Ik ben ook heel erg dankbaar voor de feedback en tips hoor, begrijp me alsjeblieft niet verkeerd. Mocht ik als ondankbaar zijn overgekomen dan spijt me dat echt. Ik ben me er ook terdege van bewust dat er tijd en energie gaat zitten in het geven van dergelijke reacties en dat waardeer ik oprecht.

Alleen was ikzelf best euforisch gestemd over mijn serie en dan voelt het voor mij een beetje als een domper als blijkt dat anderen het toch niet zo mooi vinden als ik had gehoopt. Vanuit die emotie was mijn reactie ook een beetje geplaatst. Daarbij viel het mij op dat er alleen kritiek op mijn foto's werd gegeven waardoor het op mij overkwam alsof alleen mijn foto's niet voldeden.

Nog even een inhoudelijke reactie op je info aangaande het switchen tussen de verschillende meetmethodes. Zelfs een camera als mijn D7200 heeft daar een rechtstreeks knopje voor nabij de sluiterknop. Dus wellicht dat ik daar toch eens wat meer mee moet gaan oefenen en spelen. De ISO instelling heb ik onder de video opname knop geprogrammeerd en daarnaast zit de compensatie knop met het +je en het -etje. Dus er kan opzich best snel geschakeld worden. Moet ik mezelf alleen wel gaan aanleren om daar wat scherper en accurater mee om te gaan.

Dan over de sluitertijden, dat viel soms nog best tegen. Bij foto's van de zanger en het bandje en de foto's op het podium kreeg ik zonder het verhogen van de ISO de sluitertijd niet altijd op 1/320 of korter (bij F4 of iets kleiner). En voor mijzelf is dat een veilige sluitertijd bij 200mm om geen bewegingsonscherpte van mezelf te krijgen.

Ik begrijp dat het beeld kopiëren van Maurice geen uitgangspunt moet zijn en dat is opzich ook niet mijn doel. Maar ik vind het plaatje zoals hij het heeft gemaakt wel heel erg mooi. De kleuren vind ik mooi en het beeld lijkt nog veel scherper te zijn dan hoe ik het standaard had geplaatst. Dus ik ben wel ontzettend benieuwd of ik een benadering kan krijgen in LR van wat hij er van heeft gemaakt. Maar ik ben er nog niet eens bij in de buurt gekomen. Hij heeft me ook uitgedaagd om nog eens wat foto's onder handen te gaan nemen en die hier nogmaals te gaan plaatsen, ik denk een beetje om een stok achter mijn deur te plaatsen :D Ik ga er dus absoluut nog verder mee aan de slag, dat beloof ik.
Ik zag ook nog de reactie van Jaap om het eens in het standaard Nikon programma te gaan proberen. Opzich vind ik dat geen slecht idee maar ik vind het wel fijn om het in LR te doen omdat ik daar eigenlijk alles in doe. En het is raar als het in het ene programma wel wil en in LR niet. Ik ben er dus van overtuigd dat het een tekortkoming van mijzelf is.

Dan nog een reactie op het hobbymatig fotograferen voor mijn eigen plezier zoals ik dat heb getypt in mijn eerdere reactie. Dat was een beetje een reactie vanuit mijn emotie getypt, ik was een beetje teleurgesteld in mezelf en vond het niet zo leuk dat er op alleen mijn foto's kritiek kwam. Helaas heb ik de slechte eigenschap dat soort dingen me nogal heftig aan te trekken. Ik wil heel graag mooie en goeie foto's maken, als dan blijkt dat ik er nog lang niet ben dan ben ik teleurgesteld in mezelf en daar kan ik soms dan een beetje slecht mee omgaan.


Nogmaals, echt enorm bedankt voor de hulp (en dat geld uiteraard ook voor de Maurice), tijd en energie die je steekt in het geven van inhoudelijke en constructieve feedback (niet alleen hier maar ook voor al die andere keren dat je dat gedaan hebt) want ik waardeer dat echt wel heel erg hoor, dat meen ik vanuit de grond van mijn hart.
M.v.g. Jan Willem Visser

Flickr
Facebook

Ideeën voor uitjes? Laat het me weten, tips zijn meer dan welkom :-)
Gebruikersavatar
Janvis

Regiocoördinator
Berichten: 1376


Locatie: Bovensmilde
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja

Onderwerp:

Re: Foto's en reacties "26-05-2018 Slag bij Heiligerlee"

Berichtdoor Janvis » ma mei 28 2018 6:29 pm

Jos, ook jij heel erg bedankt voor je uitgebreide reactie. Ik ga er eens mee aan de slag.
M.v.g. Jan Willem Visser

Flickr
Facebook

Ideeën voor uitjes? Laat het me weten, tips zijn meer dan welkom :-)
Gebruikersavatar
Janvis

Regiocoördinator
Berichten: 1376


Locatie: Bovensmilde
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja

Onderwerp:

Re: Foto's en reacties "26-05-2018 Slag bij Heiligerlee"

Berichtdoor josti » ma mei 28 2018 6:35 pm

Graag gedaan, ennuh... het gaat er om dat je zelf je foto's mooi vindt. Buiten kwaliteitsverbetering zoals die hier wordt besproken, is het begrip 'mooi' uiterst subjectief.
Meer foto's zien? Klik hier, daar of op www.joswerkhoven.nl
josti

Maandopdrachten
Berichten: 2079


Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee

Onderwerp:

Re: Foto's en reacties "26-05-2018 Slag bij Heiligerlee"

Berichtdoor reneo57 » ma mei 28 2018 7:09 pm

Janvis schreef:Ik heb nog een vraagje aan Rene, je hebt o.a. ook een foto van mij gemaakt, mag ik die wel downloaden en gebruiken voor eigen gebruik? Vind dat namelijk altijd wel leuk om dergelijk foto's die tijdens club uitjes gemaakt zijn van mij te verzamelen en te bewaren.


Tuurlijk Jan-Willem altijd goed.
Gebruikersavatar
reneo57

Clublid
Berichten: 3942


Locatie: NH
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Foto's en reacties "26-05-2018 Slag bij Heiligerlee"

Berichtdoor reneo57 » ma mei 28 2018 7:21 pm

Jan-Willem als je groene bolletje (bij mij dan ) voor scherpte en je belichtingsmeter in de gaten hou dan kan er weinig fout gaan, troost je bij mij zitten ook een hoop missers bij ik vergeet vaak het diafragma bij te stellen hoewel ik van een een van jullie ik weet niet meer wie het was de tip om eens te spelen met scherpte diepte.
Gebruikersavatar
reneo57

Clublid
Berichten: 3942


Locatie: NH
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Foto's en reacties "26-05-2018 Slag bij Heiligerlee"

Berichtdoor Janvis » ma mei 28 2018 7:37 pm

Dankjewel René. Hij staat te pronken op mijn facebook tijdlijn :-)
M.v.g. Jan Willem Visser

Flickr
Facebook

Ideeën voor uitjes? Laat het me weten, tips zijn meer dan welkom :-)
Gebruikersavatar
Janvis

Regiocoördinator
Berichten: 1376


Locatie: Bovensmilde
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja

Onderwerp:

Re: Foto's en reacties "26-05-2018 Slag bij Heiligerlee"

Berichtdoor reneo57 » ma mei 28 2018 7:42 pm

Mooi. :thumbup:
Gebruikersavatar
reneo57

Clublid
Berichten: 3942


Locatie: NH
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Foto's en reacties "26-05-2018 Slag bij Heiligerlee"

Berichtdoor Janvis » ma mei 28 2018 7:53 pm

Wat het ook is bij dergelijke evenementen, en waar denk ik ook het moeilijke in zit, heel veel dingen gebeuren maar heel kort en spontaan. Iemand trekt een leuk gezicht, iemand loopt net op een leuke manier voorbij, een kanon die afvuurt, een leuk gevecht op het veld. Het zijn allemaal dingen waarbij je in een korte tijd moet reageren.Ik vind het moeilijk om dan in die hele korte tijd ook nog een de instellingen goed te hebben. Daarom heb ik zo ongelooflijk veel respect voor bruidsfotografen, die kunnen achteraf niet zeggen dat de foto waar de ringen werden overhandigt is mislukt, of de foto waar de taart werd aangesneden is verkeerd belicht...

Vaak als ik met landschap fotografie bezig ben dat gaat het allemaal prima, het landschap blijft wel staan dus als het niet naar wens is proberen ik gewoon een andere instelling en meestal lukt het wel om dat met een juist belichte foto en zonder bewegingsonscherpte thuis te komen.

Bij foto's van afgelopen weekend heb ik foto's waarbij ik op 200mm een diafragma ergens rond de F4 á 5.6 en iso 100 op een sluitertijd zit van minder of ergens rond de 1/100ste. Tsja logisch dat ik dan een bewogen foto heb en achteraf vind ik het dan stom dat ik niet beter onder in de zoeker heb gekeken. Maar juist in dat korte moment waarin je dat leuke moment ziet, richten en schieten denk ik er gewoon niet om. Stom, stom en nog eens stom

Qua belichting ga ik nog eens aan de slag met de tips van Vincent. Ik gebruik veelal sportmeting en afhankelijk van de helderheid van het onderwerp ga ik naar de plus of min met de belichtingscompensatie. Zo weet ik dat wanneer ik een spotmeting doe op een zwart kledingstuk ik ongeveer 2 stops moet gaan onderbelichten. De camera wil immers van dat zwart middengrijs maken en zal daarom flink gaan overbelichten. Het omgekeerde heb je met witte kledingstukken, wil je daar middengrijs van maken zal je flink moet onderbelichten. Om dat te compenseren moet ik dus de meter 2 stop corrigeren naar de plus.
Maak ik daarna een foto waar geen pik zwart of helder wit in zit dan gaat het dus mis, en wordt die foto over of onderbelicht. Op zo'n moment denk ik dan bij mezelf, " let dan beter op waar de streepjes onder in de zoeker op staan, maar tsja, dan is de foto al mislukt en het leuke moment alweer voorbij.

Maar goed, ook al gaf ik aan dat het vooral hobby moet blijven waarbij het primaire doel plezier beleven is, kan het natuurlijk geen kwaad jezelf te willen verbeteren. En dat is absoluut wel mijn doel ;-)
M.v.g. Jan Willem Visser

Flickr
Facebook

Ideeën voor uitjes? Laat het me weten, tips zijn meer dan welkom :-)
Gebruikersavatar
Janvis

Regiocoördinator
Berichten: 1376


Locatie: Bovensmilde
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja

Onderwerp:

Re: Foto's en reacties "26-05-2018 Slag bij Heiligerlee"

Berichtdoor reneo57 » ma mei 28 2018 8:02 pm

Je moet je eigen niet naar beneden trappen Jan-Willem proberen proberen en nog eens proberen, noooit opgeven, mijn foto's mankeert ook van alles aan so what, daarom oordeel ik niet en verbeter ook geen foto's van andere.
Gebruikersavatar
reneo57

Clublid
Berichten: 3942


Locatie: NH
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Onderwerp:

Re: Foto's en reacties "26-05-2018 Slag bij Heiligerlee"

Berichtdoor Kees H » ma mei 28 2018 8:51 pm

Mooie foto's komen er voorbij heren.
Volgende keer probeer ik ook te komen.
Met vriendelijke groet,
Kees

Nikon Digitaal FX/DX / Fuji X-Pro1, X20
Bijbehorend mooi glas,
Analoog: S2, Nikkormat FT3, FTN, EM, FG, FE(2), FM(2), FM3A, FA, F2AS, F3, F5, F801, F50, F90x, F100, 28TI


https://www.flickr.com/photos/kees_h/
Online
Gebruikersavatar
Kees H

Clublid
Berichten: 1785


Locatie: Oss
Foto's bewerken toestaan: Nee

Onderwerp:

Re: Foto's en reacties "26-05-2018 Slag bij Heiligerlee"

Berichtdoor Janvis » ma mei 28 2018 8:52 pm

reneo57 schreef:Je moet je eigen niet naar beneden trappen Jan-Willem proberen proberen en nog eens proberen, noooit opgeven


Zo erg is het toch ook weer niet, dat proberen daar ben ik wel mee verder gegaan ;-)

Omdat het me bezig hield heb ik de muzikant (wat speelt ie eigenlijk???) nog een keer helemaal vanaf 0 bewerkt. En ik moet heel eerlijk zeggen dat het resultaat een stuk beter is dankzij de tips die ik heb gekregen, vooral als ik ze op mijn monitor naast elkaar bekijk. De kritiek en feedback heeft me dus wel geholpen.

Wat ik nu anders heb gedaan? Vooral de kleuren flink omhoog gegooid, iets waar ik eigenlijk altijd heel erg voorzichtig mee ben. Ook het contrast en helderheid heb ik verder verhoogd dan bij de eerste versie. Verder heb ik middels de kwast zijn witte blouse geselecteerd en heb daar de belichting wat van terug geschroefd om er geen uitgebeten witte vlek van te maken. En de uitsnede heb ik aangepast naar voorbeeld van Maurice. Dat is eigenlijk in grote lijnen wat ik gedaan heb.

Dit is hem zoals ik het nu voor elkaar heb gekregen:

Afbeelding
M.v.g. Jan Willem Visser

Flickr
Facebook

Ideeën voor uitjes? Laat het me weten, tips zijn meer dan welkom :-)
Gebruikersavatar
Janvis

Regiocoördinator
Berichten: 1376


Locatie: Bovensmilde
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja

Onderwerp:

Re: Foto's en reacties "26-05-2018 Slag bij Heiligerlee"

Berichtdoor josti » ma mei 28 2018 9:03 pm

Mijn laatste set: nu van de slag om Heiligerlee zelf


#14 De cavalerie staat te trappelen van ongeduld

Afbeelding


#15 Eén van de hoofdrolspelers

Afbeelding


#16 En in volle actie

Afbeelding


#17 De kanonier beschermt zijn kanon

Afbeelding


#18 Klaar om te vuren

Afbeelding


#19 Man tegen man

Afbeelding


#20 'Jeanne d'Arc'

Afbeelding
Meer foto's zien? Klik hier, daar of op www.joswerkhoven.nl
josti

Maandopdrachten
Berichten: 2079


Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee

Onderwerp:

Re: Foto's en reacties "26-05-2018 Slag bij Heiligerlee"

Berichtdoor Frankie » ma mei 28 2018 10:02 pm

No pain no gain Jan Willem, pak je goed op ! Zoals Reneo al zegt: "proberen proberen en nog eens proberen, nooit opgeven".

Wat ik dan niet begrijp is: "so what, daarom oordeel ik niet en verbeter ook geen foto's van anderen". Je mening / smaak / hulp / ervaring / ander inzicht / aan een ander geven is niks mis mee, als je het met respect doet. Het is meestal juist een teken van waardering. Je investeert tenslotte in de ontwikkeling van de ander als dank voor de moeite die genomen is om beeld te plaatsen. De ander heeft er wat aan en daarnaast ontwikkel je ook je eigen kijk op beeld.

Een toneelgezelschap dat een voorstelling geeft is per definitie benieuwd naar reacties van het publiek. Oorverdovende stilte na een voorstelling is dodelijk voor de motivatie van de toneelspelers. Alles beter dan een onverschillig publiek dat niet klapt of boe roept. Afsluiten door de toneelspelers voor de feedback van recensenten is dodelijk voor de kwaliteit van het spel. Hetzelfde geldt op een forum als dit.
Gebruikersavatar
Frankie

Clublid
Berichten: 3065


Contacteer:

Onderwerp:

Re: Foto's en reacties "26-05-2018 Slag bij Heiligerlee"

Berichtdoor Vincent » ma mei 28 2018 10:48 pm

janvis”]
Alleen was ikzelf best euforisch gestemd over mijn serie en dan voelt het voor mij een beetje als een domper als blijkt dat anderen het toch niet zo mooi vinden als ik had gehoopt. Vanuit die emotie was mijn reactie ook een beetje geplaatst.[/quote]

Jouw ‘probleem’ is dat jij kritiek ziet als iets persoonlijks en iets negatiefs, terwijl je het los moet zien van jou als persoon, en daarnaast moet zien als iets positief. Zoals Frankie zegt, het is een compliment als iemand belangeloos energie in jouw beeld wil stoppen. Voorwaarde daarbij is dat deze kritiek onderbouwd is, en op een constructieve manier gebracht.

Voor mij begint verbetering zelfs een stap eerder; met zelfkritiek. Als je mij mijn 10 beste beelden van vorig jaar vraagt, dan kan ik bij al die beelden iets noemen wat beter of anders had gekund. Zo ben ik altijd met mijn beeld bezig, blij met een goede plaat, kritisch op verbetering. Zodra dat wegvalt, dan valt je ontwikkeling ook stil, dat kan ook een manier van je hobby bedrijven zijn, maar is niet mijn manier.

Zo probeer ik het iedere keer weer beter te doen. Het enige probleem van zelfkritiek is dat je met je eigen visie en blik kijkt, dezelfde waarmee je dat beeld gemaakt hebt.

[quote="josti schreef:
Buiten kwaliteitsverbetering zoals die hier wordt besproken, is het begrip 'mooi' uiterst subjectief.


Juist een frisse blik en mening kan nieuwe invalshoeken en ideeen brengen. Daar kun je het altijd mee oneens zijn, maar er over nadenken, er over discussiëren en daar een mening over vormen brengt je altijd verder dan waar je was...

Misschien ga je dan zelfs de andere kant op, minder ‘kwaliteit’, oudere lenzen, analoog, rauwere bewerking, etc. Dat is ook ontwikkeling van je beeld en je hobby.
Vincent

Adviseur Nikon produkten
Berichten: 3852


Locatie: Ellecom
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:


Terug naar “Foto's NCN- en forumuitjes”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 4 gasten