Waarom is de ene foto wel en de andere niet scherp ...

Wanneer u vragen heeft over foto's dan wel het fotograferen zelf, of wanneer u juist tips daarover heeft, dan kunt u deze hier kwijt.
ehh000
Forumlid
Forumlid
Berichten: 115
Lid geworden op: vr nov 14 2008 8:07 am

Waarom is de ene foto wel en de andere niet scherp ...

Bericht door ehh000 » ma apr 20 2009 11:03 pm

Geacht forum,

Ik heb recent een paar foto's van een horloge gemaakt en het viel me op dat met f/25 geschoten plaatjes WEL scherp zijn maar die met f/48 niet! En, om te voorkomen dat die ene f/48 opname door omstandigheden onscherp was, heb ik de meerdere plaatjes geschoten met f/48, allen met hetzelfde, onscherpe, resultaat.

D700 - 85mm/f2.8 PC-E - statief - zelfontspanner

plaatjes nagenoeg onbewerkt, geimporteerd en ge-re-sized met Adobe PS CS4 op een MacBookPro

85mm - ISO800 - f/25 - 0,8s
Afbeelding

85mm - ISO800 - f/48 - 3,0s
Afbeelding

Wat heb ik niet goed gedaan?

Edwin
Z7
Z 14-30 f/4 S
Z 24–70 f/4 S
Z 70-200 f/2.8 VR S
Z DX 16-50 f/3.5-6.3 VR

Gebruikersavatar
rbfoto.nl
Forumlid
Forumlid
Berichten: 5387
Lid geworden op: zo jul 08 2007 8:13 pm
Locatie: Harderwijk
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Waarom is de ene foto wel en de andere niet scherp ...

Bericht door rbfoto.nl » ma apr 20 2009 11:06 pm

De sluitertijd in combinatie met statief kan zorgen voor bewegingsonscherpte door de sluiterbeweging.
Groeten Ronald
Specialisatie: sportfotografie

ehh000
Forumlid
Forumlid
Berichten: 115
Lid geworden op: vr nov 14 2008 8:07 am

Re: Waarom is de ene foto wel en de andere niet scherp ...

Bericht door ehh000 » ma apr 20 2009 11:12 pm

Poeh, da's een snelle reactie. Dank.

In alle gevallen gebruikte ik een statief en de zelfontspanner functie van de camera dus zou de sluiterbeweging dan niet in beide gevallen voor onscherpte zorgen? Ik bedoel: 3 seconden is lang maar 0,8 seconden is dat ook! Sterker - ik kan me voorstellen dat de beweging die de camera krijgt door de sluiterbeweging voor een onscherper beeld zorgt bij 0,8 seconden belichting dan bij 3 seconden omdat in het laatste geval maar een deel van de belichtingstijd de camera zal bewegen.

Edwin
Z7
Z 14-30 f/4 S
Z 24–70 f/4 S
Z 70-200 f/2.8 VR S
Z DX 16-50 f/3.5-6.3 VR

Gebruikersavatar
rbfoto.nl
Forumlid
Forumlid
Berichten: 5387
Lid geworden op: zo jul 08 2007 8:13 pm
Locatie: Harderwijk
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Waarom is de ene foto wel en de andere niet scherp ...

Bericht door rbfoto.nl » ma apr 20 2009 11:15 pm

Daar zit ik dus ook nog steeds over na te denken. Dat zou in de eerste ook zichtbaar moeten zijn maar dat is vanaf dit plaatje niet te beoordelen. Is ie dan wel scherp op 100% crop?
Ook ben ik wel benieuwd naar de reden voor een diafragmawaarde van F/25 en F/48?]

Wat was de belichtingsmethode. Flitsers gebruikt en hoeveel bestaand licht was er aanwezig?
Groeten Ronald
Specialisatie: sportfotografie

ehh000
Forumlid
Forumlid
Berichten: 115
Lid geworden op: vr nov 14 2008 8:07 am

Re: Waarom is de ene foto wel en de andere niet scherp ...

Bericht door ehh000 » ma apr 20 2009 11:34 pm

Dit is een deel uit de scherpe foto:

Afbeelding

redelijk scherp dus (geen post processing op los gelaten)

Ik had de gelegenheid het horloge te schieten en heb dus bij verschillende lensopeningen foto's gemaakt om dan later, thuis, het resultaat te beoordelen. Vandaar de f/25 t/m f/48 plaatjes. Ik heb namelijk (nog) geen idee over de verhouding scherptediepte / diafragma van mijn camera/lens combinatie.

De hierboven gemaakte foto's zijn zonder flits gemaakt en het aanwezige licht werd geproduceerd door 2 (foto-) lampen. Dus er was behoorlijk wat licht voorhanden

En, nogmaals, toen ik op het LCD scherm zag dat de foto onscherp was bij f/48 dacht ik eerst dat ik wellicht met mijn voet het statief had geraakt en bij de hernieuwde pogingen heb ik mijn uiterste best gedaan om de camera+statief niet te laten bewegen.

Edwin
Z7
Z 14-30 f/4 S
Z 24–70 f/4 S
Z 70-200 f/2.8 VR S
Z DX 16-50 f/3.5-6.3 VR

George Fennes
Clublid
Clublid
Berichten: 8091
Lid geworden op: za apr 01 2006 10:30 pm
Locatie: Ergens
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Waarom is de ene foto wel en de andere niet scherp ...

Bericht door George Fennes » ma apr 20 2009 11:48 pm

Diafragma 48 dat is nogal wat.
Dan kan je volgens mij geen scherpe foto's mee maken.
Ligt je maximale scherpte niet tussen de 8 en 11?

Groetjes George :D
Blijf het objectief bekijken

Gebruikersavatar
Eeuw
Forumlid
Forumlid
Berichten: 3915
Lid geworden op: do feb 07 2008 1:24 pm
Locatie: Ja
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Waarom is de ene foto wel en de andere niet scherp ...

Bericht door Eeuw » ma apr 20 2009 11:55 pm

Zo te zien is het geen onscherpte maar dubbel beeld. Dat kan niet zonder beweging ontstaan zijn. Hoe? Geen idee. Bij dit soort kleine diafragmawaardes krijg je normaal gesproken niet het beste resultaat, dus er valt aan twee kanten kwaliteit te winnen. Ik ken het objectief niet goed, maar denk dat je beter een paar stopjes verder open moet gaan testen. Heb je meteen wat prettigere sluitertijden.
Weet je meteen hoe laat het is :mryellow:
*´¨ )
¸.•´¸.•´¨) ¸.•*¨)
(¸.•´ (¸.•´ (¸.•*´¯`*•>
There are two kinds of photographers: those who make pictures, and those who talk about it.

Gebruikersavatar
Cees
Forumlid
Forumlid
Berichten: 15275
Lid geworden op: di nov 07 2006 5:16 pm
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Waarom is de ene foto wel en de andere niet scherp ...

Bericht door Cees » ma apr 20 2009 11:57 pm

Hierboven is anders perfect te zien dat het met f25 ook superscherp kan zijn.
Groet, Cees

Analoog Nikon-speelgoed en wat bijbehorend glaswerk
Lid NCN
In het land der blinden is éénoog koning

Gebruikersavatar
a90
Forumlid
Forumlid
Berichten: 4883
Lid geworden op: di nov 07 2006 10:20 pm
Locatie: Nieuw Vennep
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Waarom is de ene foto wel en de andere niet scherp ...

Bericht door a90 » di apr 21 2009 12:07 am

Diffractie ?
D50 met 18-55 in een Vanguard tasje en nog wat Nikon spul

A wiser fellow than myself once said "Sometimes you eat the bar and sometimes the bar, well, he eats you"

ehh000
Forumlid
Forumlid
Berichten: 115
Lid geworden op: vr nov 14 2008 8:07 am

Re: Waarom is de ene foto wel en de andere niet scherp ...

Bericht door ehh000 » di apr 21 2009 12:18 am

hier het detail uit de scherpe (scherpste?) opname maar dan wat met SmartSharpen verscherpt:

Afbeelding

en hier de bewerkte versie, iets overbelicht, van het scherpe plaatje:

Afbeelding

Je hebt natuurlijk altijd nog scherp-scherper-scherpst en auw maar het is toch behoorlijk scherp vergeleken met het f/48 resultaat.

Edwin
Z7
Z 14-30 f/4 S
Z 24–70 f/4 S
Z 70-200 f/2.8 VR S
Z DX 16-50 f/3.5-6.3 VR

Gebruikersavatar
noogle
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1747
Lid geworden op: zo mar 02 2008 9:19 pm
Locatie: Alkmaar
Contacteer:

Re: Waarom is de ene foto wel en de andere niet scherp ...

Bericht door noogle » di apr 21 2009 7:35 am

Oe!!!! Een Platina Grönefeld Tourbillion Minute Repeater, nummer 1 van 10. Kosten:

€ 385.000 :shock: :shock:

http://www.horloge.info/nieuws/Gr%C3%B6 ... latina/354

Heb hem liever om mijn pols dan dat ik er foto's van maak moet ik zeggen :mryellow: :mryellow:

Michael
"The camera doesn't make a bit of difference. All of them can record what you are seeing. But, you have to SEE" (Ernst Haas)

een blog sinds kort: http://www.michaeldevreugd.wordpress.com

wil
Clublid
Clublid
Berichten: 1345
Lid geworden op: za mei 27 2006 4:07 pm
Locatie: Heemstede
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Waarom is de ene foto wel en de andere niet scherp ...

Bericht door wil » di apr 21 2009 8:02 am

Opklappen spiegel kan ook bewegingsonscherpte veroorzaken bij deze lange sluitertijd. Volgens mij is het ook bewegingsonscherpte. Alleen als bij F 25 ook een lange sluitertijd is gebruikt zou dat ook in die opname onscherpte moeten geven.

ehh000
Forumlid
Forumlid
Berichten: 115
Lid geworden op: vr nov 14 2008 8:07 am

Re: Waarom is de ene foto wel en de andere niet scherp ...

Bericht door ehh000 » di apr 21 2009 9:20 am

noogle schreef: Heb hem liever om mijn pols dan dat ik er foto's van maak moet ik zeggen :mryellow: :mryellow:
Da's ook leuk natuurlijk! Het is werkelijk een geweldige klok.

Edwin
Z7
Z 14-30 f/4 S
Z 24–70 f/4 S
Z 70-200 f/2.8 VR S
Z DX 16-50 f/3.5-6.3 VR

ehh000
Forumlid
Forumlid
Berichten: 115
Lid geworden op: vr nov 14 2008 8:07 am

Re: Waarom is de ene foto wel en de andere niet scherp ...

Bericht door ehh000 » di apr 21 2009 9:28 am

wil schreef:Opklappen spiegel kan ook bewegingsonscherpte veroorzaken bij deze lange sluitertijd. Volgens mij is het ook bewegingsonscherpte. Alleen als bij F 25 ook een lange sluitertijd is gebruikt zou dat ook in die opname onscherpte moeten geven.
Dat is zo maar dat zou je dan zien EN bij f/48 met 3 sec. sluitertijd EN bij f/25 en 0,8 sec.

EN ik denk dat het effect bij de kortere sluitertijd groter zal zijn omdat een relatief groter deel van de totale belichtingstijd de camera zal natrillen in vergelijking met de 3 seconden tijd.

Kan het dan diffractie zijn? Ik moest even opzoeken wat het precies was. Als het diffractie verschijnselen zijn verbaas ik me er over dat dat bij een dergelijke diafragma optreedt - ik zou denken dat de opening grootte eerder in de orde van enkele golflengtes van het licht zou zijn maar dat is dus niet zo.

Edwin
Z7
Z 14-30 f/4 S
Z 24–70 f/4 S
Z 70-200 f/2.8 VR S
Z DX 16-50 f/3.5-6.3 VR

ehh000
Forumlid
Forumlid
Berichten: 115
Lid geworden op: vr nov 14 2008 8:07 am

Re: Waarom is de ene foto wel en de andere niet scherp ...

Bericht door ehh000 » di apr 21 2009 10:10 am

Heb net thuis 2 foto's gemaakt; plaatjes uit de camera, RAW, ingelezen met PS CS4 en iets verscherpt.

Beide foto's weer met de D700 en 85mm PC-E f/2.8D lens, op statief met zelfontspanner.

f/48 - 2sec. - ISO 200
Afbeelding

f/4.2 - 1/50 sec. - ISO 200
Afbeelding

Nou moe ... zou ik dan TOCH gewoon bij alle f/48 shots van de Grönefeld klok tegen de camera (en/of statief) gestoten hebben ? Ondanks dat ik opmerkte dat de foto's niet scherp waren en dus mijn uiterste best deed om daar zelf niet de oorzaak van te zijn?

Edwin
(die er niets meer van snapt)
Z7
Z 14-30 f/4 S
Z 24–70 f/4 S
Z 70-200 f/2.8 VR S
Z DX 16-50 f/3.5-6.3 VR

Plaats reactie

Terug naar “Vragen en tips over foto's en fotograferen”