Hoe lang bewaren jullie je digitale negatieven?

Discussies over fotobewerking en archivering
D. Haaksma
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1320
Lid geworden op: di aug 29 2006 8:14 pm
Locatie: Boxtel
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Hoe lang bewaren jullie je digitale negatieven?

Bericht door D. Haaksma » vr feb 07 2014 8:48 am

bart78 schreef:Ik gebruik Livedrive. Alles wat ik importeer in LR wordt automatische gebackupped in de cloud. Dus heb meteen 2 kopieën zonder daar iets voor hoeven te doen, en ruimte is ongelimiteerd. Gebackupped betekent trouwens niet dat je het kunt delen met anderen zoals op Flickr, het is echt een backup.
.
Niet specifiek op deze post, maar ik zie meer en meer mensen die gebruik maken van dat cloud - gedoe.
Een prima oplossing zo lijkt het, maar je bent natuurlijk afhankelijk van een bedrijf - organisatie die dat ding "in de lucht houdt."
Stopt deze er om een of andere reden mee, dan ben je je backup kwijt.
Of zie ik het nu zo (te) zwart in?

Ik blijf liever bij mijn eigen simpele systeem, twee backuplokatie's. ( 2x3 TB)
Een thuis de ander in de opslag.
Backuppen naar behoefte, beide sets in ieder geval 1x per week.

Gebruikersavatar
ReneG
Clublid
Clublid
Berichten: 5268
Lid geworden op: di sep 30 2008 4:24 pm
Locatie: Veldhoven
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Hoe lang bewaren jullie je digitale negatieven?

Bericht door ReneG » vr feb 07 2014 9:52 am

D. Haaksma schreef:Niet specifiek op deze post, maar ik zie meer en meer mensen die gebruik maken van dat cloud - gedoe.
Een prima oplossing zo lijkt het, maar je bent natuurlijk afhankelijk van een bedrijf - organisatie die dat ding "in de lucht houdt."
Stopt deze er om een of andere reden mee, dan ben je je backup kwijt.
Of zie ik het nu zo (te) zwart in?
Nee dat zie je niet te zwart in, dat is mij namelijk al een keer overkomen bij een vroege cloud implementatie. Iedereen gaat er vanuit dat wanneer zo'n bedrijf omvalt (of zijn voorwaarden verandert) er altijd wel een oplossing komt of dat iemand anders het overneemt. Dat gebeurt vaak ook wel, maar soms ook niet. Je wordt zeer afhankelijk van die bedrijven, van hun kwaliteit van beveiliging en de functionaliteit die ze bieden. Maar ook van internet! En net op de kritieke momenten valt het ineens uit. Ik ken ook al een paar bedrijven die zich juist weer terugtrekken uit de cloud, zeker waar het hun bedrijfskritische applicaties betreft.
Spul waarmee je foto's maakt...

bart78
Forumlid
Forumlid
Berichten: 290
Lid geworden op: do sep 19 2013 10:57 am
Locatie: Heemskerk
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Hoe lang bewaren jullie je digitale negatieven?

Bericht door bart78 » vr feb 07 2014 11:10 am

Ik zie het probleem niet, het staat toch ook nog op je harde schijf? hij maakt een exacte kopie van de folders die je opgeeft. Ook als je dingen verwijderd. Dit wordt automatisch gesynchroniseerd. Het is niet zo, dat je alleen in de cloud op slaat. Ik kan zelfs mn NAS automatisch laten synchoniseren met de cloud voor het geval het om echt veel data gaat.

Sommige mensen slaan het op een NAS op, als die stuk gaat, en je slaat het ergens anders niet op ben je het ook kwijt (Hier gebeurd)
Nikon D700 - Nikon 85mm F1.8G - Nikon 50mm F1.4G - Tamron SP 70-200 F2.8

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: Hoe lang bewaren jullie je digitale negatieven?

Bericht door Léon Obers » vr feb 07 2014 11:20 am

bart78 schreef:Ik kan zelfs mn NAS automatisch laten synchoniseren met de cloud voor het geval het om echt veel data gaat.
Automatisch synchroniseren is juist reden dat iets fout kan gaan. Heb je storingen en verdwijnt er data om de een of andere reden op de ene plek, wordt dat bij de andere plek precies als zodanig overgenomen.
Vriendelijke groet, Léon Obers

Gebruikersavatar
ReneG
Clublid
Clublid
Berichten: 5268
Lid geworden op: di sep 30 2008 4:24 pm
Locatie: Veldhoven
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Hoe lang bewaren jullie je digitale negatieven?

Bericht door ReneG » vr feb 07 2014 11:30 am

Léon Obers schreef:
bart78 schreef:Ik kan zelfs mn NAS automatisch laten synchoniseren met de cloud voor het geval het om echt veel data gaat.
Automatisch synchroniseren is juist reden dat iets fout kan gaan. Heb je storingen en verdwijnt er data om de een of andere reden op de ene plek, wordt dat bij de andere plek precies als zodanig overgenomen.
En dat is mij dus al een keer gebeurd, natuurlijk net met die ene belangrijke serie foto's van het jubileum van een collega. Door een bug in het synchronisatiemechanisme van mijn backup waren net al die foto's verdwenen. Op ALLE backup locaties, ook offsite. Daar kwam ik pas een paar weken later achter toen ik de foto's wilde gaan bewerken. Gelukkig kon ik de foto's nog terughalen omdat die serie nog niet af was, en ze dus in de 2e kopie stonden van de download die ik met Nikon Transfer deed.

Sindsdien gebruik ik dat mechanisme niet meer voor al mijn backups (de offsite backup is nu volledig zelf gescript en niet meer incrementeel). Nikon Transfer met een 2e kopie van de foto's is ook een blijvertje. Tenslotte controleer ik na elke major backup even snel mijn backups met een compare tool (Beyond Compare 2) om te zien dat er niets 'verdwenen' is uit de backups. En soms wil je bewust iets verwijderen, ook uit de backup. Dan gebruik ik ook de compare tool om dat te doen.

NB: Veel synchronisatie-mechanismes zijn ingesteld om te 'mirroren'. Dat is geen backup. Alles wat je dan weg hebt gegooid in het origineel verdwijnt dan ook meteen in de backup!
Spul waarmee je foto's maakt...

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: Hoe lang bewaren jullie je digitale negatieven?

Bericht door Léon Obers » vr feb 07 2014 12:16 pm

Op vergelijkbare wijze is een collega fotograaf pakweg 1,5 jaar originele RAW-data kwijt geraakt. Nota bene door onoplettendheid van een medewerker van een extern beheerbedrijf die de fotograaf inhuurde om het netwerk en de hele computer infrastructuur binnen dat netwerk te controleren en up-to-date te houden.

Zelf gebruik ik Allway Sync 'n' Go 14.0.1 (de portable versie van Allway Sync) om beter gecontroleerd vergelijkingen te maken, en vanuit die vergelijking door interactie van mezelf acties te ondernemen. (Altijd gebruik ik de de optie om naar naar één richting te werken).
http://allwaysync.com/download.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Laatst gewijzigd door Léon Obers op vr feb 07 2014 12:22 pm, 2 keer totaal gewijzigd.
Vriendelijke groet, Léon Obers

Gebruikersavatar
ReneG
Clublid
Clublid
Berichten: 5268
Lid geworden op: di sep 30 2008 4:24 pm
Locatie: Veldhoven
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Hoe lang bewaren jullie je digitale negatieven?

Bericht door ReneG » vr feb 07 2014 12:20 pm

Inderdaad. Ik heb zelf ook al meermalen meegemaakt dat IT afdelingen data (dat gaat dus niet over foto's) kwijtraakte die in de backup 'zouden moeten zitten'. Famous Last Words. Teveel mensen vertrouwen blind op synchronisatie- en backupmechanismen terwijl dat vaak vrij complexe programmatuur is die bovendien afhankelijk is van externe factoren en ontzettend moeilijk te testen is. Ik heb zelf in het verleden dat soort software ontwikkeld en beheerd, ik weet waar ik het over heb...
Spul waarmee je foto's maakt...

Gebruikersavatar
Patrick
Clublid
Clublid
Berichten: 27169
Lid geworden op: do nov 01 2007 7:24 pm
Locatie: Velserbroek
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Hoe lang bewaren jullie je digitale negatieven?

Bericht door Patrick » vr feb 07 2014 12:39 pm

Ik gebruik ook AllWay Sync. Ik geef precies aan wat ik wel en wat ik niet op mijn backup wil hebben. Prima tool!
Patrick | Instagram | Flickr | Nikon Z8 + Zf + D700 plus best veel glaswerk, een Fujifilm X-T3 met wat objectieven en een Leica Q3 point-and-shoot

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: Hoe lang bewaren jullie je digitale negatieven?

Bericht door Léon Obers » vr feb 07 2014 12:42 pm

Overigens heb ik tot nu toe nagenoeg bijna alles bewaard, analoog en digitaal. Pakweg 47 jaar fotografie.
Moet er wel de bezem een keer doorheen halen. Met name veel "onbelangrijke" productfotografie kan zo de container in. Aan de andere kant is het ook wel aardig een tijdsbeeld te zien in de opbouw en keuzes van vorm en kleurgebruik van zowel producten als aankleding om tot een opname te komen. Bepaalde opnamen zijn "tijdloos", waardoor die daarmee eigenlijk hun echte waarde uitdrukken, en daarmee nog steeds niet zijn achterhaald.
Vriendelijke groet, Léon Obers

Gebruikersavatar
Sandor Gora
Forumlid
Forumlid
Berichten: 214
Lid geworden op: wo okt 10 2012 10:28 pm
Locatie: Vlaardingen
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Hoe lang bewaren jullie je digitale negatieven?

Bericht door Sandor Gora » vr feb 07 2014 4:58 pm

van het lopende jaar bewaar ik de bewerking en de originele NEF's; van het vorig jaar gaan de NEF's straks weg.
en elk jaar maak ik een jaarfotoboek (leuk kijken met mensen) en een DVDschijfje.
en dat in de wetenschap dat ooit iemand alles weg zal gooien...
met vriendelijke groeten,
Sándor Góra

http://www.gora.nl

Gebruikersavatar
ReneG
Clublid
Clublid
Berichten: 5268
Lid geworden op: di sep 30 2008 4:24 pm
Locatie: Veldhoven
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Hoe lang bewaren jullie je digitale negatieven?

Bericht door ReneG » vr feb 07 2014 5:14 pm

Sandor Gora schreef:...en dat in de wetenschap dat ooit iemand alles weg zal gooien...
Misschien valt het mee. Je kunt nog proberen om in Frankrijk te gaan wonen, het laatste jaar van je leven last te krijgen van angsten en depressies, aan de drank gaat, brieven naar je broer schrijft en een oor af te snijden... :mrgreen:
Spul waarmee je foto's maakt...

D. Haaksma
Forumlid
Forumlid
Berichten: 1320
Lid geworden op: di aug 29 2006 8:14 pm
Locatie: Boxtel
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Hoe lang bewaren jullie je digitale negatieven?

Bericht door D. Haaksma » za feb 08 2014 9:17 am

Sandor Gora schreef: de wetenschap dat ooit iemand alles weg zal gooien...
:D :D
Dat is mijn humor, prachig
Een redelijk nuchter mens zou je zeggen.

Foto's maken met in je achterhoofd eeuwige roem te verwerven en dat nog te bewerkstelligen ook, is voor weinig weggelegd.
Ik vindt het al leuk dat er her plaatjes van mij in wat boeken en publicaties zijn opgenomen. Maar ook die verdwijnen ooit in de container :evil:

Gebruikersavatar
Sandor Gora
Forumlid
Forumlid
Berichten: 214
Lid geworden op: wo okt 10 2012 10:28 pm
Locatie: Vlaardingen
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Re: Hoe lang bewaren jullie je digitale negatieven?

Bericht door Sandor Gora » za feb 08 2014 10:17 am

"brieven naar je broer schrijft"

ik heb geen broer... en als onverbeterlijke optimist zal een depressie niet snel op de loer liggen....
wel ervaringen met het leegruimen van huizen van kinderloze tantes en ooms,
dat drukt je dan wel met je neus op de eindigheid ipv op de eeuwigheid...
met vriendelijke groeten,
Sándor Góra

http://www.gora.nl

Gebruikersavatar
Rik Rollinga
Forumlid
Forumlid
Berichten: 341
Lid geworden op: ma sep 03 2012 3:28 pm
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Hoe lang bewaren jullie je digitale negatieven?

Bericht door Rik Rollinga » za feb 08 2014 1:23 pm

Tsja, het is een gevecht tegen de vergankelijkheid hè, het negeren van onze eigen vergankelijkheid ligt daar denk ik aan ten grondslag. :frown:

Dit gezegd hebbende, bewaar ook ik, tegen beter weten in, bijna alles. Niet omdat ik alles goed vind, maar omdat ik simpelweg de tijd niet heb om op mijn gemak, los van wat ik het toestel al weg gooi, de goeien van de slechten te scheiden (ben ook lang niet kritisch genoeg natuurlijk, bovendien zijn veel slechte foto's goeie herinneringen).

Zolang de harddisk ruimte sneller groeit dan het fileformaat (wat nu nog zo is geloof ik) gaat het goed, ik heb dan ook 2 backups, alles extern, en niet alleen van foto's, ook van een muziek bibliotheekje of andere dingen.

Zeeerrr regelmatig gaat er zo'n schijf kapot, ongeacht het merk WD, seagate, iOmega, Lacie, ze gaan allemaal stuk (vandaar de backups) en ik doe er niks bijzonders mee, woon niet op de noordpool of in de sahara, neem ze nooit mee op reis en toch.... op een dag is het stuk. Ik synchroniseer niks automatisch en gebruik noch compressie noch speciale backup of mirror software (wel geprobeerd, maar van terug gekomen).

Inderdaad is het leuk om dingen te bewaren van of voor je kinderen, maar je kleinkinderen zijn al wat minder geïnteresseerd en je achterkleinkinderen.... ...die hebben al lang geen usb aansluiting meer.
Analoge negatieven gaan vrij lang mee....

Bekijk het op de tijdsschaal van de Romeinen en je slaapt een stuk rustiger :mrgreen:
Als het niet echt hoeft.

Gebruikersavatar
Fotomarius
Forumlid
Forumlid
Berichten: 845
Lid geworden op: wo nov 12 2008 2:39 pm
Locatie: Friesland...
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Hoe lang bewaren jullie je digitale negatieven?

Bericht door Fotomarius » vr feb 14 2014 2:17 pm

Bewaar alle goede opnamen, zowel analoog als digitaal.

Analoog materiaal…
Negatieven en dia’s worden bewaard in speciale mappen daar voor.
Alles is gedocumenteerd.
De series dia’s in geraamd in de bekende dozen.
De vergrotingen/afdrukken in hangmappen in archiefkasten.
Alles gedocumenteerd.

Digitaal materiaal…
Alles nef opnamen op DVD’s en op externe harddisk A en tevens nog eens een kopie van harddisk A…
Inclusief bewerkte files van vergrotingen.
Alles gedocumenteerd.
Het eindproduct de vergrotingen worden bewaard in hangmappen in archiefkasten.
Ook hier alles gedocumenteerd.

Simpel, gewoon handig/leuk om eens in verleden terug te kijken… :mrgreen:
Met groet, Marius...

Plaats reactie

Terug naar “Fotobewerking en archivering”