Lontjes? Onbegrip? Conversatiegeweld?!

[josj]

Ik met meer dan 10 jaar ervaring als moderator en drijfveer achter een forum had dit draadje meteen gesloten.
Maar das natuurlijk mijn mening,het is goed bedoeld maar het ontspoort toch meestal .

[CaptainHook]

Waarom had dit draadje (meteen) gesloten moeten worden?
Juist omdat er zoveel onbegrip, onuitgesproken dingen zijn, blijft het doorsudderen als je dingen afsluit 'omdat de discussie te lastig wordt'.
Zolang er niet met persoonlijke modder wordt gegooid, kan dit toch prima open blijven?

[Peter]

Ik ben het niet met je eens.

Wij maken het forum, jullie trekken aan de hendels. Helaas op sommige momenten met een hoop willekeur, en dat botst.
Nu krijgt Michael openbaar op zijn flikker terwijl tuhanti zelf een kuub olie op het vuur gooit. Nu na wat commentaar een zinnetje: "Ter voorkoming van misverstanden. Tuihaniti is ook verzocht te stoppen met het op de man spelen en de discussie algemeen te houden."
Ik heb het idee dat wanneer je je kop boven het maaiveld durft uit te steken, er een aantal mensen is die menen gelijk op hun strepen te moeten gaan staan en hun macht te gebruiken (of misschien wel eens misbruiken ).
Dat gebeurt steeds weer en steeds weer en steeds weer....

En ja, dat is ook zonder enige intonatie of emotie waardoor dat vast ook helemaal niet zo bedoeld is en "face to face" al heel anders was overgekomen, maar mensen met een gekleurd naampje dienen wellicht nog iets terughoudender te reageren/handelen.

Machtmisbruik, dat woord heb ik al zovaak gehoord.
Wat is nu het probleem?

Steek gerust je schouders boven het maaiveld, doen de moderatoren ook, krijgen ook kritiek als ze het in de ogen van een ander niet goed doen.
Dat mag, prima. Ik heb verzocht om het draadje algemeen te houden. Met daarbij het verwoorde zoals eerder te lezen naar een tweetal personen.

Vervolgens hebben we dat gehad, het nieuwe woord is nu ineens machtmisbruik.
Succes dan maar. Ik ben wel klaar met het verwijt 'machtmisbruik' . Ook met deze discussie.
Vind het een hoog 'lekker stookgedrag' krijgen, getuige ook je eerdere tekst : "mijn bericht zal wel weer worden gewist"

Ik heb het 'hoe en wat' toegelicht, wellicht dan maar niet naar je tevredenheid

Gaat het hierna nog over personen dan gooi ik het draadje wel op slot. Dan maar 'machtmisbruik' en een ontevreden gezicht.
Je hebt de hendel dus zelf wel degelijk in de hand

[CaptainHook]

Ook in dit draadje:
http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 07#p685107" onclick="window.open(this.href);return false;
zien we eenzelfde soort onbegrip...
Iemand stelt een onduidelijke vraag, krijg daar een direct en to-the-point antwoord op en is vervolgens verbolgen (?) dat er klaarblijkelijk een antwoord komt...
Tja, maar wat dan wel (of niet)?

[jfbat]

Grappig dat jij daar de topicstarter aanspreekt op het zinnetje "Sorry dat ik er niet zoveel verstand van heb dan jij..", terwijl dat een in mijn ogen niet onverwachte reactie is op jouw "Hoe moeilijk kan het zijn? ".

De toon in dat topic is inderdaad niet al te prettig, maar ik zie de oorzaak daarvoor toch echt aan beide kanten van de discussie liggen…

[Reest]

Grappig dat jij daar de topicstarter aanspreekt op het zinnetje "Sorry dat ik er niet zoveel verstand van heb dan jij..", terwijl dat een in mijn ogen niet onverwachte reactie is op jouw "Hoe moeilijk kan het zijn? ".

De toon in dat topic is inderdaad niet al te prettig, maar ik zie de oorzaak daarvoor toch echt aan beide kanten van de discussie liggen…

Helemaal eens.

[JanJacob]

Grappig dat jij daar de topicstarter aanspreekt op het zinnetje "Sorry dat ik er niet zoveel verstand van heb dan jij..", terwijl dat een in mijn ogen niet onverwachte reactie is op jouw "Hoe moeilijk kan het zijn? ".

De toon in dat topic is inderdaad niet al te prettig, maar ik zie de oorzaak daarvoor toch echt aan beide kanten van de discussie liggen…

Helemaal eens.

Ik ook.

(en het is 'niet zoveel als...' ... aargh)

[Johan v. V.]

Ook in dit draadje:
http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 07#p685107" onclick="window.open(this.href);return false;
zien we eenzelfde soort onbegrip...
Iemand stelt een onduidelijke vraag, krijg daar een direct en to-the-point antwoord op en is vervolgens verbolgen (?) dat er klaarblijkelijk een antwoord komt...
Tja, maar wat dan wel (of niet)?

Jouw reactie "Hoe moeilijk kan het zijn?" gaf ook weinig blijk van respect voor de ander. Vast niet zo bedoeld, maar zo komt het wel over. En dat is precies waar het vaak mis gaat.

[oud0001]

Dat, is waar het om draait.

[JanJacob]

Dat, is waar het om draait.

Soms wel.

[CaptainHook]

Jouw reactie "Hoe moeilijk kan het zijn?" gaf ook weinig blijk van respect voor de ander. Vast niet zo bedoeld, maar zo komt het wel over. En dat is precies waar het vaak mis gaat.

Het gaat duidelijk mis ja...

Ik geef aan met een 'confused smiley' dat ik niet snap dat de TS het niet snapt... vervolgens is de TS op z'n p*k getrapt en geeft aan dat hij echt wel verstand heeft van computers. Waarop even later blijkt dat de TS dat toch echt niet heeft...
Want zaken als bestanden, bestandslocaties, directorystructuren, bestandsformaten e.d. behoren bij de basiskennis van computergebruik. En ook op de suggestie om dan een programma te gebruiken om e.e.a. te converteren komt geen inhoudelijke reactie. Zelfs dat moet iemand anders de TS nog voorkauwen... Als de TS nou meteen zegt dat hij geen zin heeft en/of de moeite niet wil nemen om zelf iets uit te zoeken c.q. duidelijk en to-the-point z'n vraagstelling te plaatsen, dat zou iedereen een hoop ergernis en onbegrip schelen! Ik heb geen last van een kort lontje, want ik blijf proberen de TS te helpen, terwijl de TS juist met dat korte lontje komt...

Nu komt de vraagstelling meer over als van "ik snap het niet, hoe mot 't? " M.a.w. op een zilveren presenteerblaadje wenst men de oplossing te krijgen. Dat getuigt ook van weinig respect c.q. empathie met hoe de boodschap zal overkomen. Wat ik vooral niet snap is dat wanneer iemand z'n vraagstelling wel overdacht en met de juiste gegevens/vooraf informatie zou plaatsen, de kans dat je een correct en inhoudelijk bruikbaar antwoord krijgt, vele malen groter is! M.a.w. een klein beetje moeite en zorgvuldigheid van een TS, levert een veel effectiever antwoord op! En daar is iedereen bij gebaat, toch?

Wat dat betreft zijn we alhier nog reuze aardig hoor. Op b.v. een forum als tweakers wordt je meteen neergesabeld als je geen moeite hebt gedaan c.q. laat zien dat je zelf al het nodige vooronderzoek hebt gepleegd c.q. mogelijkheden op een rijtje hebt gezet (zelfwerkzaamheid). En dat mag misschien bot overkomen, het is wel effectief...

[jfbat]

Ik ben niet echt kerkelijk, maar kan me nog wel iets herinneren over een splinter en een balk.

[CaptainHook]

Ja...."Ende wat siet gy den splinter die in de ooge uwes broeders is, maar den balck die in uwe ooge is en merckt gy niet " zo kunnen we alles wel met een tegeltjeswijsheid afdoen...

Gaat het nou om het oplossen van iemands vraag en om het duidelijk(er) stellen van vragen zodat er een effectieve beantwoording kan plaatsvinden, of ...ja, of om wat dan eigenlijk?

[jfbat]

Als je het niet wilt zien, zie je het niet, maar ik zou toch nog eens goed kijken naar hoe een en ander aan animositeit in dat topic ontstaat. Als "onafhankelijke" buitenstaander blijf ik erbij dat het echt niet aan 1 kant ligt. En dat begint al bij:

Ik geef aan met een 'confused smiley' dat ik niet snap dat de TS het niet snapt…

Als je dat gevoel hebt, zou ik in het vervolg het topic misschien links laten liggen. Of op een manier antwoorden dat de TS er op 2 manieren wat aan heeft: en een oplossing en hulp bij het vinden van dat soort dingen in d edoscumentatie.

Nu heb ik vooral het gevoel dat de topicstarter heel duidelijk is gemaakt dat je om hier een vraag te stellen eerst een gedegen studie van de literatuur moet hebben gemaakt en eigenlijk alleen vragen mag stellen die zelfs voor de kenners lastig zijn.

[rbfoto.nl]

"Hoe moeilijk kan het zijn? (RTFM misschien... )"

Ik vind die ene zin van jou ook stuitend, zeker richting een nieuw lid...
Ik kan me ook prima voorstellen dat de topicstarter aldaar, er moeite mee heeft.