NCN Forum

Hoi Léon,

Precies om aan te geven dat regel 3 gelijk is aan regel 1 qua belichting en regel 2 is gelijk aan regel 1 qua belichting. Ik heb het hier niet over uitdrukkingskracht, enkel en alleen belichting.

Doe ons eens een plezier, zet eens een willekeurige flitser op je camera en gebruik de waarde die ik hierboven als voorbeeld geef eens. Of nog beter, belicht je onderwerp perfect en pas dan de S, ISO, A en flitskracht eens aan met het aantal stops die ik heb aangegeven. Met of zonder relevant omgevingslicht, maakt me niet uit. Plaats die 3 foto's hier eens, ben daar benieuwd naar...
Groet,


ALE

Auw, clashes of world powers ... it's getting nasty .. or a clear sky !!

ALE schreef:Hoi Léon,

Precies om aan te geven dat regel 3 gelijk is aan regel 1 qua belichting en regel 2 is gelijk aan regel 1 qua belichting. Ik heb het hier niet over uitdrukkingskracht, enkel en alleen belichting.

Doe ons eens een plezier, zet eens een willekeurige flitser op je camera en gebruik de waarde die ik hierboven als voorbeeld geef eens. Of nog beter, belicht je onderwerp perfect en pas dan de S, ISO, A en flitskracht eens aan met het aantal stops die ik heb aangegeven. Met of zonder relevant omgevingslicht, maakt me niet uit. Plaats die 3 foto's hier eens, ben daar benieuwd naar...
Groet,


ALE

Ik volg dit draadje met belangstelling!! Ik ben ook zeer benieuwd hoe die foto's van Leon eruit gaan zien...

ALE schreef: Doe ons eens een plezier, zet eens een willekeurige flitser op je camera en gebruik de waarde die ik hierboven als voorbeeld geef eens. Of nog beter, belicht je onderwerp perfect en pas dan de S, ISO, A en flitskracht eens aan met het aantal stops die ik heb aangegeven. Met of zonder relevant omgevingslicht, maakt me niet uit. Plaats die 3 foto's hier eens, ben daar benieuwd naar...

Waarom zou ik dat moeten doen. Ik zou zeggen, doe die test eens zelf "Met en zonder relevant omgevingslicht", kom je er vanzelf achter waarom je het voor de situatie van de TS moeilijker maakt dan nodig is.
Gebruik wel studioflitsers zoals de TS in een studio-achtige opstelling/omgeving, niet je Nikon flitsertjes.

Voor de belichting met een spleetsluitercamera zoals een Nikon spiegelreflex, is het bij studioflitsers met een relatief lange nagloeitijd van de flitsbuis overigens aan te bevelen niet de kortste flits-synchronisatietijd te gebruiken (niet een tijd rond de 1/250 sec.) omdat je daarmee een minimaal verloop in zowel kleur als densiteit kunt hebben in de richting van de sluiter-afloop die het sterkst opvalt bij egaal uitgelichte en neutrale onderwerpen.

Je moet uiteraard niets Léon, dat zou belachelijk zijn. Even snel 3 foto's gemaakt met de SB-900 volgens het schema die ik had gebruikt als voorbeeld. Voor het gemak nogmaals dit schema:



1) Foto met instellingen volgens regel 1:


2) Foto met instellingen volgens regel 2 die gelijk moet zijn aan foto 1


3) Foto met instellingen volgens regel 3 die gelijk moet zijn aan foto 1


Zie jij echt grote verschillen in belichting?
Ik zie graag jouw opmerkingen tegemoet.
Groet,



ALE

En nu dezelfde flits-instellingen, maar alle sluitertijden laat je gewoon op 1/60 sec. staan.
Dan zul je ontdekken dat de 3e foto ook dan nog steeds hetzelfde eruit ziet als foto 1.

Of zoals eerder gesteld: "In de situatie voor de TS tellen enkel de ISO - diafragma en flitsvermogen."
Een situatie waarbij het omgevingslicht geen invloed van betekenis heeft.


Een situatie waarbij omgevingslicht wel invloed van betekenis heeft (dus een behoorlijk aandeel heeft in de totaalbelichting).
Dat is dus niet de situatie die je nu even getest hebt, maar volgens je tabelletje in een gegeven praktische situatie wel degelijk de uitwerking zou kunnen hebben. Voorbeeld:
Aanwezig licht telt mee voor 50% in de totaalbelichting van het onderwerp, flitslicht telt voor de andere 50% mee - samen 100%.

Uitwerking Regel 2: Aanwezig licht telt voor 50% mee in de verlichting van het onderwerp, flitslicht 50% - samen 100%.

Uitwerking Regel 3: Aanwezig licht telt daarbij voor slechts 12,5% mee in de verlichting van het onderwerp (door het diafragma op f16 te zetten knijp je 2 stops minder aanwezig licht), flitslicht nog wel 50% van de oorspronkelijke verdeling - samen 62,5% Ofwel ruim pakweg iets van 2/3 stop onderbelicht.

Léon Obers schreef:En nu dezelfde flits-instellingen, maar alle sluitertijden laat je gewoon op 1/60 sec. staan.
Dan zul je ontdekken dat de 3e foto ook dan nog steeds hetzelfde eruit ziet als foto 1.

Ok, hier 3 nieuwe foto's, alleen nu sluitertijd op 1/60e laten staan.

4)
S60 - ISO100 - f/8 - 1/4 flash power

5)
S60 - ISO200 - f/8 - 1/8 flash power

6)
S60 - ISO400 - f/16 - 1/4 flash power

Misschien is dit wel een leuk PDF-je met voorbeelden dat de sluitertijd het omgevingslicht bepaald bij flits fotografie: KLIK
Ik hoor graag je feedback.
Groet,



ALE

Je eerste opname is net iets lichter dan de andere twee. Dat zie je zelf toch ook.
Er zit ergens een variabele, of iets in je test wat veranderd is waardoor je test ineens gaat afwijken.
De tweede opname zou namelijk beslist niet donkerder moeten zijn dan de eerste. Het enige verschil met je vorige test met 3 opnamen is dat je nu zelfs een iets langere sluitertijd hebt gebruikt bij opname twee, dan in je eerdere testreeks bij opname twee (1/60 sec. tegenover 1/125 sec.), wat nu dus ineens een donkerder resultaat oplevert. Dat zou niet moeten kunnen met de instellingen die je hebt gebruikt.

Weet je wel zeker of je de power van de flitser goed hebt ingesteld?
(Misschien kijk je enkel naar de "breuk" voor het powergedeelte bij manueel, maar erachter staat nog een extra 1/3 en 2/3 power deel).

Met dezelfde afwijking is opname drie gemaakt (die ziet er qua belichting ongeveer hetzelfde uit als opname twee). Ook die zou in ieder geval niet donkerder moeten zijn. Zeker niet als je nu 1/60 sec. hebt gebruikt tegenover eerder 1/250 sec. Voor flitsen mag dat al helemaal niet uitmaken. Het is zelfs zo dat als het aanwezige licht er nog iets toe zou hebben gedaan, de situatie van aanwezig licht precies hetzelfde is als de uitwerking voor aanwezig licht in opname één.
(1/60 sec. + ISO 100 + f8 tegenover 1/60 sec. + ISO 400 + f16 ---> gevoeligheid 2 stoppen hoger, diafragma 2 stoppen kleiner, zelfde sluitertijd).
Dus de opname zou in ieder geval dezelfde helderheid moeten hebben als opname één.

Dat het gebruik van langere sluitertijden in dit geval zelfs nog meer donkerder resultaten oplevert dan eerder je test met kortere sluitertijden, mag duidelijk zijn dat je iets verkeerd hebt gedaan. Dus ik zou zeggen, als je dat voor jezelf echt het juiste resultaat wilt weten, maak de tests opnieuw.
Maar ik denk dat je toch zult gaan beseffen dat die variabelen in sluitertijd helemaal niet nodig zijn.
In het onderhavige geval geldt enkel ISO - diafragma en flitsvermogen.