Pagina 2 van 8

Re: opdrachtgever eist factuur met BTW

Geplaatst: wo mar 09 2011 9:38 am
door Tom
ElRonno schreef:.... en daarvoor moet je dus even naar de KvK, daar kunnen ze dat allemaal uitleggen! :D
Mijn ervaring is dat de KVK je niet zo helpt met belastingdingetjes, al las ik laatst iets over een proef waarbij de belastingdienst een spreekuur heeft bij de KVK. Gratis, overigens. :)

Verder zijn het mooie verhalen hier, maar die opdrachtgever moet simpelweg niet zeuren. Jij vermeld géén BTW op je factuur (dus ook niet 0%, maar helemaal niks over BTW!), en stuurt hem die factuur.

Zie ook http://www.lancelots.nl/starten/veelges ... -btwnummer

Re: opdrachtgever eist factuur met BTW

Geplaatst: wo mar 09 2011 10:03 am
door jaro
Dank jullie wel voor alle reacties. Ik had al eerder met de Belastingdienst gebeld en die raadde mij aan om een VAR aan te vragen en daarna met de opdrachtgever te bespreken om facturen zonder BTW te accepteren. De VAR is een bewijs dat ik niet zwart werk en dat ik de inkomsten keurig zal opgeven. Kennen jullie de VAR?

Wat betreft wel of niet inschrijven bij Kvk en wel of niet BTW-plichtig zijn, er is door mij nog een hoop actie te ondernemen. En dat is nu net het punt. Ik weet nog niet of ik mij 100% ga storten op het zelfstandig ondernemen. Jullie hebben al heel wat informatie en suggesties aangedragen over wat ik kan/moet doen.

Wat ik op dit moment belangrijk vind is om de opdrachtgever te overtuigen dat hij een factuur zonder BTW best kan accepteren en uitleggen dat de VAR hem de garantie biedt dat de belastingdienst op de hoogte is dat ik mijn diensten aanbied. Als dat is gelukt kan ik met een gerust hart beginnen aan de foto-opdrachten en later bekijken of ik ondernemer wordt.

Re: opdrachtgever eist factuur met BTW

Geplaatst: wo mar 09 2011 10:07 am
door Matthieu
jaro schreef:Dank jullie wel voor alle reacties. Ik had al eerder met de Belastingdienst gebeld en die raadde mij aan om een VAR aan te vragen en daarna met de opdrachtgever te bespreken om facturen zonder BTW te accepteren. De VAR is een bewijs dat ik niet zwart werk en dat ik de inkomsten keurig zal opgeven. Kennen jullie de VAR?

Wat betreft wel of niet inschrijven bij Kvk en wel of niet BTW-plichtig zijn, er is door mij nog een hoop actie te ondernemen. En dat is nu net het punt. Ik weet nog niet of ik mij 100% ga storten op het zelfstandig ondernemen. Jullie hebben al heel wat informatie en suggesties aangedragen over wat ik kan/moet doen.

Wat ik op dit moment belangrijk vind is om de opdrachtgever te overtuigen dat hij een factuur zonder BTW best kan accepteren en uitleggen dat de VAR hem de garantie biedt dat de belastingdienst op de hoogte is dat ik mijn diensten aanbied. Als dat is gelukt kan ik met een gerust hart beginnen aan de foto-opdrachten en later bekijken of ik ondernemer wordt.
Jawel ik ken de VAR.
Zegt niets over of je wel of niet zwart werkt hoor.
Zegt wel iets dat als je als ondernemer werkt voor één opdrachtgever een verklaring is dat
je niet in loondienst opereert.....

Nog meer info op de belastingdienst zelf :
lezen lezen lezen....
http://www.belastingdienst.nl/zakelijk/ ... en-04.html

Re: opdrachtgever eist factuur met BTW

Geplaatst: wo mar 09 2011 4:21 pm
door Tom
Werken voor één opdrachtgever? Dan krijg je geen VAR, ben je geen ondernemer, en moet je gewoon in loondienst toch?

Re: opdrachtgever eist factuur met BTW

Geplaatst: wo mar 09 2011 6:24 pm
door MvBoetzelaer
jaro schreef:Dank jullie wel voor alle reacties. Ik had al eerder met de Belastingdienst gebeld en die raadde mij aan om een VAR aan te vragen en daarna met de opdrachtgever te bespreken om facturen zonder BTW te accepteren. De VAR is een bewijs dat ik niet zwart werk en dat ik de inkomsten keurig zal opgeven. Kennen jullie de VAR?

Wat betreft wel of niet inschrijven bij Kvk en wel of niet BTW-plichtig zijn, er is door mij nog een hoop actie te ondernemen. En dat is nu net het punt. Ik weet nog niet of ik mij 100% ga storten op het zelfstandig ondernemen. Jullie hebben al heel wat informatie en suggesties aangedragen over wat ik kan/moet doen.

Wat ik op dit moment belangrijk vind is om de opdrachtgever te overtuigen dat hij een factuur zonder BTW best kan accepteren en uitleggen dat de VAR hem de garantie biedt dat de belastingdienst op de hoogte is dat ik mijn diensten aanbied. Als dat is gelukt kan ik met een gerust hart beginnen aan de foto-opdrachten en later bekijken of ik ondernemer wordt.
Ja, ik ken een VAR (Verklaring ArbeidsRelatie) en heb die voor mijn eigen onderneming ook. De VAR heeft NIETS, maar dan ook NIETS te maken met Omzetbelasing/BTW. De VAR gaat over de Loonbelasting. In de VAR verklaart de Belastingdienst dat zij jouw activiteiten voor de Loonbelasting niet als "Loon uit dienstbetrekking" beschouwt en jouw opdrachtgever dus niet verplicht is om daarop loonbelasting in te houden. Voor jouw eigen Inkomstenbelasting geldt dit als "inkomsten uit overige werkzaamheden" of als "winst uit onderneming". Je schrijft dat je fotografie nog niet zo omvangrijk is, dus het zal hoogstwaarschijnlijk "Inkomsten uit overige werkzaamheden" zijn. Dat betekent dat je voor de Inkomstenbelasting NIET als ondernemer wordt aangemerkt en dus op bepaalde fiscale regelingen geen aanspraak kunt maken (zelfstandigenaftrek, strartersaftrek, investeringsaftrek, MKB-vrijstelling, etc...). Je kunt wel de aangeschafte activa (camera, objectieven) afschrijven.

Dit hele verhaal staat echter LOS van de BTW/Omzetbelasting. De BTW heeft een eigen definitie van het begrip "ondernemer", die veel ruimer is dan die voor inkomstenbelasting. Je kunt dus voor de BTW als ondernemer worden aangemerkt en tegelijkertijd geen ondernemer zijn voor de Inkomstenbelasting. Zodra je "Belaste leveringen" van goederen of diensten verricht ben je verplicht dit aan de Belastingdienst te melden. Je krijgt dan een BTW nummer en elk kwartaal (bij grotere ondernemingen: elke maand) een verplichting om aangifte te doen. Je vermeldt vervolgens netjes de BTW (0, 6 of 19%) op je factuur en die draag je af. De door jou betaalde BTW op je inkopen (camera, objectieven, fotopapier, accessoire, computer) kun je met dezelfde aangifte terugvorderen.

Om even terug te komen op de originele vraag: een opdrachtgever heeft niet te bepalen of jij BTW op je factuur zet of niet. Dat wordt bepaald door de Belastingdienst op het moment dat ze jou als ondernemer voor de BTW bestempelen. De belastingdienst heeft een prachtig boekwerk voor de startende ondernemer, waarin het allemaal staat uitgelegd. Je vindt e.e.a. hier: http://www.belastingdienst.nl/zakelijk/ ... oppen.html

Het ligt dus allemaal wat genuanceerder dan sommige antwoorden hierboven suggereren. Als je hier niet in thuis bent, laat je dan fatsoenlijk adviseren, je zult niet de eerste ondernemer zijn die failliet gaat zodra de Belastingdienst langs komt, omdat er onvoldoende is voorbereid.

Ennuh...
Vergeet niet om gewoon plezier te beleven aan het maken van mooie foto's.

Groeten,
Marnix

Re: opdrachtgever eist factuur met BTW

Geplaatst: wo mar 09 2011 7:22 pm
door jaro
Marnix, bedankt voor je uitbreide reacties. Ik heb het handboek gedownload. Het bestaat maar liefst uit 191 pagina's. Ik zal de zaken die voor mij op dit moment belangrijk zijn eruit vissen. Er komt heel wat bij kijken om zelfstandige te worden/zijn. Eigenlijk zit ik daar niet op te wachten. Ik hoef met fotograferen niet in mijn levensonderhoud te voorzien. Maar ik fotografeer al zo'n dertig jaar voor mijzelf en vind het leuk om nu eens betaalde opdrachten te krijgen. Dat geeft mij de kick om zeer goed werk af te leveren, precies zoals de opdrachtgever dat wil. Mijn werk wordt zeker gewaardeerd.

Je slaat de spijker op z'n kop met je opmerking "Vergeet niet om gewoon plezier te beleven aan het maken van mooie foto's". Dat zou ik haast vergeten met dat gedoe over wel/geen BTW en wel/geen ondernemer zijn.

Iets leukers om te vertellen: binnenkort ga een D700 aanschaffen met een 24-70 of een 24-120 f4. Mijn budget geeft geen ruimte om daanaast een 70-200 f2.8 te kopen. Ik ga de 24-120 eerst nog uitgebreid uitproberen bij Calumet. Ik wilde eigenlijk wachten tot de opvolger van de D700 komt, maar dat kan nog wel even duren en de kans ik groot dat deze, voor mij, niet heel veel meer gaat bieden, behalve een prijs van misschien wel 2800 euro.

Re: opdrachtgever eist factuur met BTW

Geplaatst: wo mar 09 2011 8:07 pm
door ruud
Tom schreef: maar die opdrachtgever moet simpelweg niet zeuren. Jij vermeld géén BTW op je factuur (dus ook niet 0%, maar helemaal niks over BTW!), en stuurt hem die factuur.
Heel simpel de opdrachtgever wil het zo , klaar is kees.
Als ik mensen inhuur en dat komt regelmatig voor bepaal ik de spelregels en niet de ingehuurde anders blijf je gewoon lekker weg en nemen we wel een ander.
Klinkt hard maar zo werkt het wel in de grote boze zakenwereld.

Re: opdrachtgever eist factuur met BTW

Geplaatst: wo mar 09 2011 8:11 pm
door MvBoetzelaer
ruud schreef:Heel simpel de opdrachtgever wil het zo , klaar is kees.
Als ik mensen inhuur en dat komt regelmatig voor bepaal ik de spelregels en niet de ingehuurde anders blijf je gewoon lekker weg en nemen we wel een ander.
Klinkt hard maar zo werkt het wel in de grote boze zakenwereld.
Nou, in die Grote Boze Buitenwereld gaat de Belastingwetgeving nog steeds boven welke eis van welke opdrachtgever ook. Hoe hard hij ook gilt dat-ie het anders wil hebben. Als je BTW op de factuur gaat vermelden word je daarmee ook verplicht die af te dragen (de opdrachtgever kan hem per slot ook terugvorderen). Daarmee ligt dat risico dus bij jou en de fiscus kan dat ook opeisen, zelfs met een boete van 100% als je moedwillig niet afdraagt. Ik zou zelf geen opdracht aannemen van iemand die mij dwingt frauduleuze handelingen te verrichten.

Groeten,
Marnix

Re: opdrachtgever eist factuur met BTW

Geplaatst: wo mar 09 2011 8:17 pm
door jaro
Ik ga de opdracht zeker niet aannemen als ik BTW moet vermelden terwijl ik dat niet mag doen. Dat is dan jammer, maar ik ga geen risco lopen om een boete te krijgen.

Re: opdrachtgever eist factuur met BTW

Geplaatst: wo mar 09 2011 8:30 pm
door george013
Jaro,
Een BTW-faktuur is zowel voor jou niet mogelijk en voor je opdrachtgever niet van belang. Jij hebt geen BTW-nummer en de opdrachtgever kan niets terughalen als voorbelasting. Uitgaande van eenzelfde prijs zonder BTW.
Het vermelden van een BTW-percentage op je faktuur mag niet als je niet BTW-plichtig bent. Ook geen 0%.
De opdrachtgever is verplicht jouw BTW-nummer te controleren. Heb je die niet, dan wordt zijn aftrek middels welke vorm dan ook gecorrigeerd.
Snap het probleem van je opdrachtgever niet. Zou daar maar eens over nadenken.
George

Re: opdrachtgever eist factuur met BTW

Geplaatst: wo mar 09 2011 8:35 pm
door de_Jezus
ruud schreef:Heel simpel de opdrachtgever wil het zo , klaar is kees.
Als ik mensen inhuur en dat komt regelmatig voor bepaal ik de spelregels en niet de ingehuurde anders blijf je gewoon lekker weg en nemen we wel een ander.
Klinkt hard maar zo werkt het wel in de grote boze zakenwereld.
Precies zoals Ruud aangeeft. De opdrachtgever heeft het recht om als voorwaarde te stellen dat er een BTW nummer vermeld wordt op de factuur, als jij daar niet akkoord wil gaan dan kan hij een ook voor een ander kiezen die wel akkoord gaat met deze voorwaarde.
MvBoetzelaer schreef: Nou, in die Grote Boze Buitenwereld gaat de Belastingwetgeving nog steeds boven welke eis van welke opdrachtgever ook. Hoe hard hij ook gilt dat-ie het anders wil hebben. Als je BTW op de factuur gaat vermelden word je daarmee ook verplicht die af te dragen (de opdrachtgever kan hem per slot ook terugvorderen). Daarmee ligt dat risico dus bij jou en de fiscus kan dat ook opeisen, zelfs met een boete van 100% als je moedwillig niet afdraagt. Ik zou zelf geen opdracht aannemen van iemand die mij dwingt frauduleuze handelingen te verrichten.

Groeten,
Marnix
Dit heeft niets met wetgeving te maken maar met de voorwaarden als opdrachtgever. Als opdrachtgever heb ik niets mee van doen of jij wel of geen BTW moet afdragen. Hij wil een BTW nummer of de factuur zien!! Zo hard kan het zeker zijn in de grote boze zakenwereld.

Re: opdrachtgever eist factuur met BTW

Geplaatst: wo mar 09 2011 8:40 pm
door MvBoetzelaer
Yizu schreef:Dit heeft niets met wetgeving te maken maar met mijn eis als opdrachtgever. Als opdrachtgever heb ik niets mee van doen of jij wel of geen BTW moet afdragen. Ik wil een BTW nummer of de factuur zien!! Zo hard kan het zeker zijn in de grote boze zakenwereld.
Wat een onzin. Als opdrachtgever maakt het je geen bal uit of er wel of geen BTW wordt berekend. Je spreekt een prijs af voor de foto en die betaal je. Het maakt niets uit of er geen BTW op de factuur staat (en je dus alleen voor de foto betaalt) of dat er wel BTW op staat die je terugvordert. In beide gevallen betaal je de afgesproken prijs. De enige uitzondering is als de opdrachtgever geen recht heeft op vooraftrek en dus zelf geen ondernemer is of zelf vrijgestelde prestaties verricht (zoals medici). Het is bij wet verboden om mensen aan te zetten tot fauduleuze handelingen en opdracht geven tot het faken van BTW en een BTW-nummer valt daar zeker onder!

Groeten,
Marnix

Re: opdrachtgever eist factuur met BTW

Geplaatst: wo mar 09 2011 8:46 pm
door de_Jezus
MvBoetzelaer schreef:
Yizu schreef:Dit heeft niets met wetgeving te maken maar met mijn eis als opdrachtgever. Als opdrachtgever heb ik niets mee van doen of jij wel of geen BTW moet afdragen. Ik wil een BTW nummer of de factuur zien!! Zo hard kan het zeker zijn in de grote boze zakenwereld.
Wat een onzin. Als opdrachtgever maakt het je geen bal uit of er wel of geen BTW wordt berekend. Je spreekt een prijs af voor de foto en die betaal je. Het maakt niets uit of er geen BTW op de factuur staat (en je dus alleen voor de foto betaalt) of dat er wel BTW op staat die je terugvordert. In beide gevallen betaal je de afgesproken prijs. De enige uitzondering is als de opdrachtgever geen recht heeft op vooraftrek en dus zelf geen ondernemer is of zelf vrijgestelde prestaties verricht (zoals medici). Het is bij wet verboden om mensen aan te zetten tot fauduleuze handelingen en opdracht geven tot het faken van BTW en een BTW-nummer valt daar zeker onder!

Groeten,
Marnix
Marnix, voor dat je iets als onzin bestempeld zou ik je graag adviseren wel goed te lezen wat er wordt geschreven.

Er wordt niet geschreven dat het enig voordeel/nadeel heeft voor de opdrachtgever als jij wel/geen BTW op de factuur vermeld. Hij stelt dat als eis.
EN DAT IS ZIJN GOED RECHT!!!!!!!!!

De opdrachtgever zet NIEMAND aan tot frauduleuze handelingen, hij wilt een BTW nummer op de factuur vermeld hebben. Als jij die niet hebt moet je de opdracht dus niet aannemen. Neem je de opdracht wel aan en verzendt een factuur met B TW erop dan is dat jouw eigen keuze dus ook jouw risico.

Je bent zelf verantwoordelijk voor je eigen daden.

Re: opdrachtgever eist factuur met BTW

Geplaatst: wo mar 09 2011 9:14 pm
door jaro
Ik heb wel een discussie losgemaakt. Ik steek er veel van op. De opdrachtgever is semi-overheid. Ik heb niet het idee dat zij willen rommelen met BTW. Ik heb sterk het vermoeden dat de persoon die foto-opdrachten alleen handelt volgens bepaalde afspraken, zoals altijd BTW op de factuur. In een kennismakingsgesprek met deze persoon heb ik wel gezegd dat ik geen BTW nummer heb. Daar is verder niet op doorgevraagd.

Ik ga opnieuw de situatie aan deze vriendelijke persoon uitleggen en vragen of hij facturen zonder BTW vermelding accepteert. En anders zou dat bij de boekhouding nagevraagd moeten worden. Daar zit trouwens ook de persoon die fiat moet geven voor de betalingen.

Re: opdrachtgever eist factuur met BTW

Geplaatst: wo mar 09 2011 9:27 pm
door ruud
Als ik binnen mijn bedrijf foto,'s wil laten maken door een fotograaf wil ik gewoon een rekening met de btw erop vermeld alsmede zijn btw nummer.
Dit voorkomt voor beide partijen eventuele ellende als de btw niet afgedragen wordt.
Snap trouwens niet waarom het nou zo moeilijk moet zijn .
Laat je inschrijven bij de k.v.k. En vraag een btw nummer en schiet erop los.
Zet van het geld dat binnen komt gewoon minimaal de btw opzij op een andere rekening en blijf er gewoon vanaf dan kan er niets gebeuren.