Pagina 2 van 2

Re: Grijskaart altijd juiste kleuren?

Geplaatst: zo okt 23 2011 11:54 pm
door MauritsD
Dat stuurpuntje vind ik overigens wel heel gaaf !!
Ik krijg met ViewNX de achtergrond niet zo licht zonder dat de kralen verbleken!

Re: Grijskaart altijd juiste kleuren?

Geplaatst: zo okt 23 2011 11:56 pm
door Léon Obers
george013 schreef:Ik wist dat je een NEF die je in ViewNx hebt bewerkt niet meer in Capture kunt openen. Dus ook omgekeerd weet ik nu.
Ik kon het eerste NEF-bestand, wat kennelijk reeds in View was aangepast, zonder problemen met de gebruikte correctie tools als zodanig inladen in Capture.
Andersom kan ik de in Capture gecorrigeerde NEF-bestanden ook in View inladen. Of ik dan naar het "RAW" bestand kijk of een grote JPG-versie die tevens in het bestand is ingekapseld, kan ik niet zo snel beoordelen. Maar ik zie het resultaat van de in Capture aangepaste bestanden wel als zodanig hetzelfde in View.
george013 schreef: Als de omstandigheden hetzelfde zijn, is het dan niet verstandig een preset-wb te maken van de ondergrond en deze te gebruiken bij de verschillende kleuren kraaltjes?
Zou je inderdaad kunnen doen, maar omdat het RAW-bestanden zijn, kun je achteraf ook in batch dezelfde witbalanswaarde die je hebt gevonden door eenmaal op je grijskaartje te prikken van één opname, over de andere bestanden heen laten uitvoeren.

Re: Grijskaart altijd juiste kleuren?

Geplaatst: ma okt 24 2011 12:01 am
door Léon Obers
amateurt schreef:Dat stuurpuntje vind ik overigens wel heel gaaf !!
Ik krijg met ViewNX de achtergrond niet zo licht zonder dat de kralen verbleken!
Wordt het tijd om Capture te gaan gebruiken. Dat is nu de kracht van Capture, snel en doeltreffend iets aanpassen :wink2:
Één klikje zo´n stuurpunt erbij op de ondergond De cirkel waar het effect op heeft wat groter trekken, helderheid omhoog, en saturatie omlaag.
Met shift H de highlight clipping controleren en helderheid van het stuurpunt nog wat aanpassen, klaar.

Re: Grijskaart altijd juiste kleuren?

Geplaatst: ma okt 24 2011 12:16 am
door Léon Obers
amateurt schreef:Misschien wordt dit te theoretisch, maar zou ik de echte kralen ook bij neutraal licht moeten bekijken; overdag?
pfff vaag...
Nee is niet vaag. Inderdaad zou je de kralen het beste overdag moeten bekijken. ´s Avonds bij kunstlicht ziet het er wellicht wat warmer van tint uit.
Zeker met metallic-achtige of "parelmoer"-achtige kleurtinten / materialen kan dat veel uitmaken.
Het naar een werkelijk andere kleurtint verschuiven anders dan "kleurtemperatuur" bij bepaalde materialen noemt men "metamerisme."

Zie ook: http://www.bevepe.be/nl/kleuradvies-concept.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;
"Kleur en licht
Ongetwijfeld heeft U al eens geprobeerd met een kleurenwaaier de kleur van uw tapijt of ander object te evenaren en wanneer U het dan schilderde op een muur leek het totaal anders. Dit noemt men metamerisme. Metamerisme wordt omschreven als één kleur dat onder verschillend licht anders lijkt. De ene kleur is al meer ondergevig aan dit fenomeen dan het ander. Voorbeelden zijn taupe, mauve, lila en vergrijsde geel-groen tinten. Vandaar dat U best onder verschillende lichtbronnen uw kleuren kiest.

Vandaar dat het type licht dat in een ruimte binnenvalt of schijnt van groot belang is bij het kiezen van de juiste kleur."


Drukkerijen gebruiken specifiek aangepast "Norm" licht om de kleur niet alleen van drukwerk, maar ook van werkelijke producten te kunnen beoordelen.
En moeder de vrouw gaat in een winkel niet voor niets met een stofje naar de buitendeur om de kleuren van de stof bij daglicht te bekijken.
In winkels heb je dikwijls TL-licht van een erg slechte kleur-index. Een ramp om stoffen / kleding op kleur te beoordelen.

Re: Grijskaart altijd juiste kleuren?

Geplaatst: ma okt 24 2011 12:47 am
door MauritsD
Dat zou dus heel goed kunnen!

Heb net nog even gekeken op m'n Philips 220CW met juiste calibratieprofiel en dan is de kleur wel wat beter!
Morgen bij daglicht nog even goed vergelijken; kunstlicht in de studeerkamer is niet denderend.

Re: Grijskaart altijd juiste kleuren?

Geplaatst: ma okt 24 2011 3:21 pm
door peterpj
philips 220cw is eenTN scherm. Voor goed kleurenwerk en calibratie kun je beter een S-IPS of S-PVA nemen. Is al veel geschreven hierover op het forum

Re: Grijskaart altijd juiste kleuren?

Geplaatst: ma okt 24 2011 5:22 pm
door MauritsD
peterpj schreef:philips 220cw is eenTN scherm. Voor goed kleurenwerk en calibratie kun je beter een S-IPS of S-PVA nemen. Is al veel geschreven hierover op het forum
Ik weet het :roll:
Maar ja deze heb ik nu staan en een andere moet nog ff wachten. Dan kijk ik absoluut naar een wat grotere IPS.

Re: Grijskaart altijd juiste kleuren?

Geplaatst: ma okt 24 2011 7:44 pm
door beersy
amateurt schreef:Ik heb vandaag ............................. jullie natuurlijk nog niet wat de echte kleur was :?
Hi Amateurt,

het draadje nu pas gezien maar wellicht enige ervaring uitwisselen kan je misschien gebruiken.

Voor mijn dochter fotografeer ik ook met haar spulletjes (eenvoudige Panasonic) kralen en kettingen. Enkele aandachtspunten die ik haar met succes heb meegegeven zijn<

1. altijd statief gebruiken
2. witbalans gebruiken en ingesteld op je objectplek
3. gebruik rustige lichte achtergrond, bijna wit maar hangt ook van de kleur van de kraal af.
4. gebruik F5.6 tot F 11, uitproberen want ik weet niet welke kamera je hebt, welke??
5. koop voor 2 tientjes lichtbox waar vaak 2 lampen bij geleverd worden
6. gebruik bv. helicon focus, zie je direct op je laptop wat en hoe je de foto gaat maken
7. gebruik een afstandbediening dan heb jeje hand vrij om met de lamp te zoeken naar de juiste lichthoek.
8. zorg dat je dicht genoeg op je onderwerp kan fotograferen met de juiste lens
9. ik vind alleen de bovenste kralen scherp
10. juiste kleur is bij onscherpte moeilijk te definieeren., vandaar ook deel discussie, als het echt scherp was dan was het ook beter te herleiden
11. zorg dat je meer object en minder achtergrond op de foto hebt, kan erg afleiden.

Afbeelding

Sus6

beersy

Re: Grijskaart altijd juiste kleuren?

Geplaatst: ma okt 24 2011 8:12 pm
door MauritsD
beersy,
super! dank je wel voor de goede tips.

Het was denk ik gisteren allemaal wat snel en kort door de bocht;
Ik had m'n statief uitgeleend, dus uit de hand geschoten en dit was een van de laatste van zo'n 100 foto's en ben ik wat slordig te werk gegaan :oops:

Een lichttentje met 2 daglichtlampen gaan we nu aanschaffen (niet zo duur)
Verder ben ik van plan recht van bovenaf in een beeldvullend 'badje' van kralen te fotograferen, waardoor je ook geen andere achtergrond meer ziet
Ga in 'M' bij f/9 of f/11 fotograferen met statief en afstandsbediening en witbalans op 5000k a 5500k
Eerst een foto van de grijskaart om achteraf van alle foto's de witbalans goed te zetten

Ik gebruik hiervoor overigens een D7000 met AF-S 105mm f/2.8 micro VR2

Verder wel leuk om te melden: Ik dacht dat de kralen vandaag bij daglicht minder rood eruitzagen als gisteravond bij kunstlicht !
Soort licht en lichtval hebben bij deze 'metallic' kralen dus behoorlijke invloed op de kleur perceptie.

Re: Grijskaart altijd juiste kleuren?

Geplaatst: ma okt 24 2011 8:31 pm
door beersy
amateurt schreef:beersy,
super! dank je wel voor de goede tips.

Het was denk ik gisteren allemaal wat snel en kort door de bocht;
Ik had m'n statief uitgeleend, dus uit de hand geschoten en dit was een van de laatste van zo'n 100 foto's en ben ik wat slordig te werk gegaan :oops:

Een lichttentje met 2 daglichtlampen gaan we nu aanschaffen (niet zo duur)
Verder ben ik van plan recht van bovenaf in een beeldvullend 'badje' van kralen te fotograferen, waardoor je ook geen andere achtergrond meer ziet
Ga in 'M' bij f/9 of f/11 fotograferen met statief en afstandsbediening en witbalans op 5000k a 5500k
Eerst een foto van de grijskaart om achteraf van alle foto's de witbalans goed te zetten

Ik gebruik hiervoor overigens een D7000 met AF-S 105mm f/2.8 micro VR2

Verder wel leuk om te melden: Ik dacht dat de kralen vandaag bij daglicht minder rood eruitzagen als gisteravond bij kunstlicht !
Soort licht en lichtval hebben bij deze 'metallic' kralen dus behoorlijke invloed op de kleur perceptie.

Prima lens en hier maak je absoluut topfoto=s mee!!

fotografeer in donkere omgeving, gewoon in de avond met enkel je lichtbox, altijd goed, hulplampje erbij tot je de juiste instelling hebt en dan uit :P :P

achtergrond kan geen kwaad als er maar niet teveel van is op de foto.

hou je iso op 200 !!

desnoods 2 seconden belichten, geeft niets en met statief geen bezwaar, hangt van je lichtbron af en hoever je hem ervandaan houd

niet te dicht tegen de box houden, het licht kan dan nog te hard zijn, afstandje van 20=30 cm kan best, eventueel ook wit papier tussen lamp en box, voor 2 tientjes kan je niet alles verwachten :lol: :lol:

zet je VR2 uit, voorkomen is beter dan genezen en met statief heeft het weinig zin

gebruik zonnekap of maak er eentje van karton

dit is bij daglicht en dus die schaduw erbij
Afbeelding

:D Ben benieuwd om je volgende shot te zien :P

groet beersy

p.s. kon jou RAW niet openen in NX2

Re: Grijskaart altijd juiste kleuren?

Geplaatst: ma okt 24 2011 9:08 pm
door henkk
Heb je al geprobeerd met de optie 'inkleuren/kleurkiezer' van CNX2 de kleuren aan te passen? Daarmee is m.i. bijna elke kleur van de kralen mogelijk.

Re: Grijskaart altijd juiste kleuren?

Geplaatst: ma okt 24 2011 9:22 pm
door MauritsD
@beersy: Dank voor de tips; ik laat volgende keer het resultaat wel weer zien...

@henkk: ik heb helaas geen CNX, enkel VNX. Eerste probleem is denk ik dat ik nergens een goede gecalibreerde monitor heb, daar moet eerst wat aan gebeuren voordat ik aan de kleuren ga rommelen.
In de basis zou de grijskaart al voor een zeer goede benadering moeten zorgen.

gr
Amateurt

Re: Grijskaart altijd juiste kleuren?

Geplaatst: ma okt 24 2011 9:26 pm
door Léon Obers
beersy schreef: dit is bij daglicht en dus die schaduw erbij
Die schaduw erbij kan prima, alleen die onregelmatige "vogelvorm" lichtreflectie in die kralen doet IMO behoorlijk afbreuk aan de manier van uitlichting. Dat zit hem in de vorm van je verlichting. Verkeerde keus voor je licht.

Re: Grijskaart altijd juiste kleuren?

Geplaatst: ma okt 24 2011 9:31 pm
door beersy
Léon Obers schreef:
beersy schreef: dit is bij daglicht en dus die schaduw erbij
Die schaduw erbij kan prima, alleen die onregelmatige "vogelvorm" lichtreflectie in die kralen doet IMO behoorlijk afbreuk aan de manier van uitlichting. Dat zit hem in de vorm van je verlichting. Verkeerde keus voor je licht.

deze foto is van voor mijn punten die ik opsomde, idd hierdoor zie dat de daglicht scene nooit optimaal kan zijn als je altijd hetzelfde resultaat wil.

hierna hebben we het over de andere boeg gegooid. idd de lichtreflextie wil je niet maar wat ik hiermee wilde laten zien dat je het onderwerp met een stukje natuur kunt aanvullen hoewel die met mate moet uiteraard