CaptainHook schreef:
De eerste keer alle opties uitgevinkt:
DSC5152.JPG -
http://www.chasa-imago.nl/nikon/_DSC5152.JPG" onclick="window.open(this.href);return false;
Daar is AdobeRGB genoemd in de EXIF gegevens als profiel ten tijde van de opname, als je het bestand inleest met Nikon ViewNX2
Er zit echter een
sRGB IEC61966-2.1 profiel-tag in het bestand voor de uitvoer.
Het bestand voldoet daarmee wellicht aan die indeling
(en niet aan AdobeRGB wat je misschien had verwacht).
- Bestand inladen in Photoshop krijg ik een melding van mismatch omdat ik Photoshop op AdobeRGB heb staan. Melding is sRGB IEC61966-2.1 in het bestand
- "PhotoMe" EXIF reader geeft aan sRGB als uitvoer (en Adobe RGB als EXIF tijdens de opname)
Dat een sRGB IEC61966-2.1 profiel-tag wordt aangegeven verbaast me. Dat is een "Photoshop" profiel weergave. Bij bewerkingen in Nikon software worden doorgaans "Nikon" benoemde profielen gebruikt (zie o.a. bij het volgende bestand). Wellicht heb je dit "verkeerde" profiel als standaard kleurruimte in NikonView NX2 ingesteld onder "Opties" bij "Kleurbeheer" als "Standaard RGB-kleurruimte" waarbij je tevens een vinkje hebt geplaatst om dit profiel te gebruiken inplaats van de in het bestand meegenomen AdobeRGB profiel camera-setting bij opname.
CaptainHook schreef:
De tweede met de optie 'Convert images to sRGB colorspace when they are converted into JPEG/TIFF format':
DSC5152_01.JPG -
http://www.chasa-imago.nl/nikon/_DSC5152_01.JPG" onclick="window.open(this.href);return false;
Daar is AdobeRGB genoemd in de EXIF gegevens als profiel ten tijde van de opname, als je het bestand inleest met Nikon ViewNX2
Er zit een
Nikon sRGB 4.0.0.3002 profiel-tag in het bestand voor de uitvoer.
Precies zoals je het in NikonView NX2 hebt ingesteld.
- Bestand inladen in Photoshop krijg ik een melding van mismatch omdat ik Photoshop op AdobeRGB heb staan. Melding is Nikon sRGB 4.0.0.3002 in het bestand.
- "PhotoMe" EXIF reader geeft aan Nikon sRGB 4.0.0.3002 als uitvoer (en Adobe RGB als EXIF tijdens de opname)
Opmerking: Als mogelijkheid van een waarschijnlijk verkeerd ingestelde kleurruimte zoals hiervoor bij het vorige bestand genoemd, heb je nu mogelijk een conversie gedaan van sRGB IEC61966-2.1 naar Nikon sRGB 4.0.0.3002. Dat geeft praktisch gezien in dit geval dan geen verschil meer. Ondanks twee verschillende benamingen voor sRGB, zit er onderling geen verschil in die sRGB kleurruimten. sRGB is sRGB.
CaptainHook schreef:
En de derde met de optie 'Remove ICC color profile' bij de convert opties:
......
Ik ziet weinig verschillen...
DSC5152_02.JPG -
http://www.chasa-imago.nl/nikon/_DSC5152_02.JPG" onclick="window.open(this.href);return false;
Daar is AdobeRGB genoemd in de EXIF gegevens als profiel ten tijde van de opname, als je het bestand inleest met Nikon ViewNX2
Er zit
geen profiel-tag in het bestand voor de uitvoer.
Precies zoals je in NikonView NX2 hebt ingesteld.
- Bestand inladen in Photoshop krijg ik een melding dat
geen profiel is ingesloten en de vraag welk profiel moet worden toegewezen.
- "PhotoMe" EXIF reader geeft
geen profiel als uitvoer (en Adobe RGB als EXIF tijdens de opname)
Opmerking: Als mogelijkheid van een waarschijnlijk verkeerd ingestelde kleurruimte zoals hiervoor bij het eerste bestand genoemd, is de uitvoer wellicht nu ook sRGB (zoals hiervoor de eerste twee beelden) maar zonder een ingesloten profiel. Omdat een PC / monitor doorgaans op sRGB is afgestemd zie je nu geen verschil met de voorgaande 2 bestanden. (Althans in mijn Firefox webbrowser zie ik geen verschil).
CaptainHook schreef:
Pas als ik het bestand bewerk in PS en nadrukkelijk converteer naar sRGB en dan opnieuw save, dan heeft het idd sRGB color space gekregen:
Stig4.jpg -
http://www.chasa-imago.nl/nikon/Stig4.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
Als je het bestand inleest met Nikon ViewNX2 worden nu een deel van de camera "beeldinstellingen" niet meer getoond.
Juist het deel waar normaal het kleurprofiel "bij opname" getoond wordt. (Wel de rest van EXIF-gegevens).
Er zit
geen profiel-tag in het bestand voor de uitvoer.
- Bestand inladen in Photoshop krijg ik een melding dat
geen profiel is ingesloten en de vraag welk profiel moet worden toegewezen.
- "PhotoMe" EXIF reader geeft nu
sRGB aan als EXIF
tijdens de opname, maar geen profiel voor de uitvoer.
In Photoshop heb je wellicht het bestand wel naar de sRGB kleurruimte geconverteerd, maar bij opslaan niet daadwerkelijk het sRGB profiel bijgesloten.
Dat nu in NikonViewNX2 een deel van de camera-opnamegegevens niet meer worden getoond (settings voor ruisreductie, D-Lighting e.d.), komt door de bewerking in Photoshop. Die kent de specifiek Nikon gerelateerde tags niet. Die gaan dan ook verloren als je het bestand dan opslaat en terugleest in NikonViewNX2. De rest van de EXIF-gegevens is nog wel gewoon aanwezig.
==========================================================================
Zoals eerder aangegeven worden op verschillende plekken profiel-tags opgeslagen. De ontwerpers achter de software hanteren daarbij kennelijk een verschillend uitgangspunt met wat wordt opgeslagen voor wat betreft de
cameragegevens tijdens de opname.
Nikon hanteert het principe dat de cameragegevens tijdens de opname altijd hetzelfde blijven. Dus is dat met AdobeRGB opgenomen, blijven die gegevens
als opname in de EXIF intact, ondanks dat een bestand later naar een ander profiel wordt omgezet. Voor de uitvoer
na bewerking (of na conversie) wordt een tweede profiel "tag" ingesloten als uitvoer van het bestand. Dit profiel wordt door software als Photoshop keurig netjes herkend, en afhankelijk van de instelling van Photoshop zelf kan er mogelijk een melding komen van "mismatch" als het niet overeenkomt met de op dat moment ingestelde kleurruimte van Photoshop. (Indien ik sRGB voor Photoshop had ingesteld als werkruimte, zouden de sRGB bestanden direct worden ingeladen zonder een waarschuwing van een mismatch).
Photoshop gaat van een ander principe uit en verandert tevens het vastgelegde profiel
bij opnamegegevens indien een bestand naar een ander profiel wordt geconverteerd. Maar men moet nog wel extra het vinkje aanklikken om een profiel ook daadwerkelijk bij te sluiten als uitvoer indien men het bestand opslaat. Anders is het bestand wel omgezet (geconverteerd), maar wordt het niet gelabeld aan welke kleurruimte het bestand voldoet. (Dat is overigens niet anders als bij Nikon software waar je de mogelijkheid hebt aan te geven om een profiel wel of niet bij te sluiten).
Besef dat "opnamegegevens" iets anders is als het daadwerkelijke bestand of de bewerking ervan. Verwar die twee niet met elkaar.
Een RAW-bestand is feitelijk niet gekoppeld aan een bekende kleurruimte, die wordt pas bij het openen / converteren in de RAW-converter toegekend. Nikon software neemt wel de in de camera ingestelde "tags" mee, wat in de Nikon software wordt gebruikt om het bestand in die gekozen kleurruimte te openen. Afhankelijk van de instellingen van de software open je het bestand overeenkomend met wat in de camera reeds was ingesteld, of je wijkt daarvan af, opent en converteert naar andere kleurruimtes. Eenmaal geconverteerd en sla je het op als JPG of TIF moet het juiste profiel als "label" bijgesloten zijn zodat software "elders" het bestand op de juiste wijze kan herkennen en weergeven.
Het komt mij over dat je op verschillende plekken in je workflow, verkeerde instellingen hebt gedaan,
zowel bij NikonViewNX2 als bij Photoshop (CS4). Je vergeet mogelijk vinkjes te zetten of een keus juist open te laten. (Dus NikonView heeft IMO geen bug). Om vergissingen te voorkomen is het aan te raden bij bestanden
altijd een kleurprofiel "label" bij te sluiten. Verder om de verschillende stukken software uit elkaar te houden en te onderscheiden, bij Nikon de Nikon benoemde profielen te gebruiken indien je een profiel daar toewijst bij kleurbeheer, bij Photoshop de bij Photoshop gebruikelijk benoemde profielen. Op die wijze is beter te achterhalen als men fouten maakt, waar die fouten zitten.
Verder aan te bevelen om in software zoals bijv. bij Photoshop eventuele waarschuwingsschermpjes in te schakelen als iets niet klopt. Al met al geven mij deze uitkomsten geen aanwijzing van een verkeerde werking van de software, maar juist de details waar de gebruiker fouten maakt of zaken over het hoofd ziet. Ik hoop dat je een beetje wijzer bent geworden hoe een en ander bedoeld is en zijn uitwerking heeft.
