NCN Forum

jantom schreef:Danny San

Beetje krankzinnig: in USA mag iedereen een wapen hebben maar je mag niet zomaar schieten. De rest kan je er wel bij denken...

Ik snap je punt, maar ergens gaat dit een grens over; zoals al genoemd werd: als ik een feestje zou geven dan moet ik idd een poster op de deur plakken en ondertekende toestemmingen krijgen als ik mijn schoonvader op de foto zet die leuk met zijn kleindochter op de foto gaat?
Dat bedoel ik eigenlijk ook, je kunt bijna nergens in een gelegenheid openbaar zijn zonder dat je niet een mobieltje ziet wat foto's maakt.
Sta ik er op? Nou en.

Ik ben het natuurlijk eens dat het gebruik daarvan voor schandpalen/pesten enz. aan striktere straffen dient te onderworpen.... maar goed wellicht sta ik er iets 'zwaarder' in omdat ik hiermee gewoon erg mijn neus heb gestoten onlangs?

Enerzijds kan ik me best voorstellen dat mensen niet altijd zomaar gefotografeerd willen worden en ongevraagd op media worden neergezet. Anderzijds de absurde praktijk die daaruit voortvloeit zoals Sharkey die schetst. De Zweedse wet lijkt me niet genuanceerd genoeg, maar kan alleen van dat nieuwsbericht niet goed worden beoordeeld.
Wat dacht je verder van alle bewakingscamera's die in uitgangscentra en winkelcentra zijn opgesteld? Politie- en beveiligingsbedrijven moeten dan net zo goed vooraf toestemming vragen voordat ze deze praktijken mogen toepassen. Wetgeving werkt natuurlijk naar verschillende kanten toe. Of hebben ze daar in Zweden een "dictatoriale" uitzondering op gemaakt in die wet?

Voor wat betreft Nederlandse wetgeving biedt het portretrecht voldoende tegenwicht als mensen in een netelige situatie belang hebben bij niet vastlegging / publicatie. Dat de wetgeving misschien wat achterop loopt en bijstelling is gewenst op de meer actuele situatie van het digitale beeldtijdperk, kan ik me nog wel voorstellen. Maar wat die Zweedse wet lijkt uit te dragen is weer de andere kant van de balans.

Sharkey schreef:Moeten auto's verboden worden omdat mijn dochters aangereden kunnen worden?

Nee, maar het is tegenwoordig niet meer zo dat iedereen zo maar in een auto kan stappen en willekeurig alle kanten uit kan rijden. Je krijgt eerst les in wat wel en niet mag, en hoe je je hoort te gedragen. En dan krijg je een tijdelijke toestemming die op ieder moment kan worden ingetrokken, als je je misdraagt.

In die trant kan je ook een fotografie vergunning in het leven roepen, eerst een instructie over wat wel en niet mag binnen de fatsoensregels. En dan met een papiertje op zak op straat fotograferen. Dat hoeft geen duur ingewikkeld ding te zijn, maar meer iets als een visvergunning oid.

Dat is precies wat Nederland nodig heeft ja... nog meer regeltjes, vergunningen en papierwerk hhahaha... Een vergunning om te mogen fotograferen.. het moet niet gekker worden. En laat me raden, als we dan toch bezig zijn mogen alleen mensen die de FoAc of FVS hebben doorlopen op HBO nivo voor dit papiertje in aanmerking komen, zij hebben immers het meeste geleerd in een klasje....

yzf1kr schreef:In die trant kan je ook een fotografie vergunning in het leven roepen, eerst een instructie over wat wel en niet mag binnen de fatsoensregels. En dan met een papiertje op zak op straat fotograferen. Dat hoeft geen duur ingewikkeld ding te zijn, maar meer iets als een visvergunning oid.

Sorry hier moet ik echt om lachen als je dit echt serieus bedoel.
Zo ja, dan moet je de politiek in.

Tjee zeg, moeten er weer hele instituten in het leven geroepen worden om iedereen normale fotografie fatsoensregels bij te brengen, scholing, toetsingscommissies, examen en vergunningen af te geven. (Want bijna iedereen heeft wel een mobieltje of iPhone met een camera er in).
Het moet niet gekker worden.

@ Sharkey

Het gaat niet over de fotograaf op zich (iedereen fotografeert wel eens want ook bijna iedereen heeft de mogelijkheid om foto's en zelfs video's te maken) maar om hoe met anderen om te gaan ~ en ook om respect.

Een mooie foto van een mooi persoon is ook mooi om naar te kijken... Maar dat zijn meestal geposeerde foto's al dan niet ook voor anderen bestemd.... Daar gaat het hier om.... Moet dat of mag dat of....
Je geeft een erg ongelukkig voorbeeld aan (auto's). Het gaat er om of er altijd maar ruimte is om de camera te gebruiken of dat men er om redenen van privacy even van moet afzien.

Léon Obers schreef:Tjee zeg, moeten er weer hele instituten in het leven geroepen worden om iedereen normale fotografie fatsoensregels bij te brengen, scholing, toetsingscommissies, examen en vergunningen af te geven. (Want bijna iedereen heeft wel een mobieltje of iPhone met een camera er in).
Het moet niet gekker worden.

Tja, vroeger hadden we andere instituten die fatsoensregels bijbrachten. Maar tegenwoordig heeft bijna niemand die meer.
Dan ga je inderdaad krijgen dat er vraag komt om het te reguleren.

Van de andere kant kan je het ook positief zien, meer werk voor de beroepsfotograaf. Geen kranten en nieuwssites meer die profs aan de kant schuiven voor amateurs die ver onder de prijs zitten.

yzf1kr schreef:

Léon Obers schreef:Tjee zeg, moeten er weer hele instituten in het leven geroepen worden om iedereen normale fotografie fatsoensregels bij te brengen, scholing, toetsingscommissies, examen en vergunningen af te geven. (Want bijna iedereen heeft wel een mobieltje of iPhone met een camera er in).
Het moet niet gekker worden.

Tja, vroeger hadden we andere instituten die fatsoensregels bijbrachten. Maar tegenwoordig heeft bijna niemand die meer.
Dan ga je inderdaad krijgen dat er vraag komt om het te reguleren.

Van de andere kant kan je het ook positief zien, meer werk voor de beroepsfotograaf. Geen kranten en nieuwssites meer die profs aan de kant schuiven voor amateurs die ver onder de prijs zitten.

En dan dus ook geen kans meer voor die 'amateurs' om te leren van shoots die ze anders nooit kúnnen maken?

jantom schreef:Het gaat er om of er altijd maar ruimte is om de camera te gebruiken of dat men er om redenen van privacy even van moet afzien.

Juist!
Dat gebeurt nu ook door 98% van de mensen die fotograferen.
Voor de overige 2% moet er zo'n wet komen dan?

Zoals ik al zei: "Volslagen absurd". (maar ja dit is alleen maar mijn mening, gelukkig mag ik die (nu) nog uiten. Stel je voor dat ik iemand benadeel, voor je het weet heeft de Zweedse regering hier ook iets op verzonnen...... :mrgreen: )

Het persbericht geeft aan het "heimelijk fotograferen of filmen van personen."
Als je dus in vol ornaat met camera's om je nek niets ontziend breeduit iemand fotografeert is er niks aan de hand. Van "heimelijk" is dan namelijk geen sprake.

Léon Obers schreef:Het persbericht geeft aan het "heimelijk fotograferen of filmen van personen."
Als je dus in vol ornaat met camera's om je nek niets ontziend breeduit iemand fotografeert is er niks aan de hand. Van "heimelijk" is dan namelijk geen sprake.

En dan kun je nog steeds een briljante plaat maken midden op straat van iemand die dan denkt "hee wat leuk!" (het heet ook wel straatfotografie, en is een tak van sport die ik nog steeds erg interessant vind maar - mede - door de soms discussies die je krijgt of iemand wel/niet op de foto wil, nog steeds niet ben gaan 'bekijken'...

Een goeie Sharkey...

Het gaat inderdaad om een kleine groep. Die let waarschijnlijk meer op de inkomsten (en de hoogte daarvan) dan op naleving van fatsoensregels (voor zover bekend met...).
Maar die groep ken ik niet (goed) en ik wil daar dan ook niets meer dat dit over zeggen.

Ach weet je Danny, de meesten mensen vinden het alleen maar leuk of denken er niet eens over na als je ze - al dan niet met opzet - fotografeert. 't Is net die enkeling met slechte ervaringen of die een weinig paranoïde is, die amok maakt. En daar ben jij helaas ook tegenaan gelopen.

Wat betreft straatfotografie doe ik dat bij voorkeur ook niet heimelijk. Ik wil juist het contact met de mens.

Maar ook indertijd een fotograaf als bijv. Ed van der Elsken deed dat ook helemaal niet heimelijk. Juist verre van dat. Die stond echt recht voor je neus, had een opvallend hoofddeksel op met allerlei medailles eraan, en ik dacht zelfs een vogeltje erop. Dan gebaarde die met een glimlach, "Kijk eens naar het vogeltje", en fotografeerde de persoon dan in een spontaan moment in die reactie. Met een vriendelijk gebaar van Ed van der Elsken erachteraan "ik heb het plaatje".