NCN Forum

das waar

Jumpjiving schreef:Ik(ook) reageerde wat voorbarig.
Commentaar zonder te weten met welke camera is vergeleken is niet zinvol'.

Maar..
De snelheid in de winkel even demonstreren?
Dan moet het verschil wel erg groot zijn.


En....
Deze winkel ken ik niet, maar heb menig verkoper pure onzin horen uitkramen bij uitleg over camera's.

fotoklein zit in dezelfde holding als camera.nl

Dus, wat nu?

Laat je niet gek maken door verkoop praat vind het een vreemd verhaal en misschien hebben ze bewust je het gevoel gegeven dat Nikon slecht presteert,volg je gevoel en wil je doorgroeien heb je mi meer aan Nikon spul en dan met name het glaswerk is waarde vaster en mi beter. Jaren geleden was een van mijn eerste Dslr een Fiji s2pro in serie opnamen al geen snelheids monster en scherpstellen ging in vergelijking met de camera's van nu ook minder snel toch veel actie foto's weten te maken en geleerd met deze " beperkingen" om te gaan. Het is zoals je al eerder gelezen hebt ook techniek om dit te beheersen. Misschien is het wel zo dat de marge op verkoop van Sony apparatuur hoger ligt dan die van Nikon wie zal het zeggen. Je zou ook voor de D5200 kunnen gaan maar ik weet natuurlijk niet wat je budget is.

Was het misschien een demo van live view? Sony is dacht ik wel idd rapper hierin. Verkopers van Foto Klein zijn trouwens meester in het ene produkt (de goedkope) slechter neer te zetten dan het andere (de dure).

niiesjj schreef:Allebei stonden ze in d s-stand op het moment van foto maken. Hij heeft me verder de opnamens niet laten zien.

Tja, het maakt ook uit waar je het scherpstelveldje op richt. Doe je dat bij de ene camera in eerste instantie bijv. op een egaal effen vlak (muur) zonder details, gaat de autofocus "pendelen" van voor naar achteren, en weer terug.
Als je meteen goed richt op een stukje onderwerp met structuur en detail zou de scherpstelling binnen pakweg een halve seconde een feit moeten zijn. 2-3 seconden over een scherpstelling doen vind ik namelijk extreem lang voor een AF-S kitlensje.

Verder zijn er ook instellingen in het menu van een camera te vinden om de blokkade op het ontspannen op te heffen alvorens is scherp gesteld. Staat die bij de Sony toevallig uit, "lijkt" het of die sneller is. Als verkoper die de demo uitvoert kun je makkelijk doen overkomen alsof de ene camera beter is dan de ander met dit soort wisselingen van instellingen.
Nu wil ik niet beweren dat bewust daarop aangestuurd wordt. Maar bij een toevallig uitgeschakelde blokkade bij een van de camera's (mensen spelen nu eenmaal met menu's met demo-camera's), kan degene die de camera bedient onbewust en uit onwetendheid denken dat het de betere kwaliteit van de camera zou zijn, terwijl het gewoon aan een instelling kan liggen.

Heb je ook zelf wat testjes gedaan? Dat is namelijk de enig juiste wijze van beoordelen. De beelden ook vergroot controleren op scherpte. Dan merk je dit soort verschillen aan instellingen namelijk heel gauw zelf op. Je voelt ook gelijk hoe de camera's vastpakken en of ze prettig werken.

Scherpstellen van bewegende onderwerpen (dieren) doe je bij voorkeur ook helemaal niet met een AF-S instelling maar met AF-C zodat de scherpstelling meeloopt en zich continue corrigeert op de plek waar het bewegende onderwerp zich begeeft. Nikon camera's staan nu juist bekend om hun vergaande wijze van 3-D focus tracking met bewegende onderwerpen. Een feature wat zelfs in deze eenvoudige camera te vinden is.

Over de snelheid van scherpstellen, ook van snel bewegende onderwerpen (een skateboarder) kun je de volgende webpagina bekijken van een test van de D5100. Lees ook het verdere commentaar op die blz.
http://www.dpreview.com/reviews/nikond5100/11" onclick="window.open(this.href);return false;

Ik schreef in mijn tweede bijdrage:
"...heeft Nikon niet voor niets onlangs de D5200 het licht laten zien, en vraagsteller heeft het over het voorgangermodel, de D5100..."

Nou, het is nog erger: Nikon is vandaag begonnen met het uitleveren van de D5300... Het gaat snel, in digi-land. Overigens ken ik iemand die fotografeert met de D5000, en ik hoor absoluut geen klachten over de snelheid van de scherpstelling - haar 18-55mm stelt scherp met de snelheid van de gedachte, zo ook haar 40mm Micro-Nikkor.

Maar goed, Nikon brengt niet voor niets in een beperkt aantal jaren vier opeenvolgende camera's in de 5000-serie uit. Denk ik...

Tsja, dat is vooral marktgedreven. Je moet als camerafabrikant tegenwoordig in dit segment minimaal elk jaar een nieuw model uitbrengen, anders doe je niet meer mee. Met de D5100 is niks mis, met de D5200 ook niet, maar met de D5300 zit wifi en gps ingebouwd en dat is in dit segment binnen no time gewoon keihard nodig om mee te kunnen met de concurrentie. En in deze markt wil je de klanten scoren, zijn veel mensen die beginnen met fotograferen en als je die niet krijgt als klant, ben je ze waarchijnlijk ook voor het volgende toestel dat ze kopen kwijt (je hebt immers dan allemaal objectieven die passen op bijvoorbeeld Nikon, dus gooi je veel geld weg als je dan over stapt op een Canon).

Ik heb een D5100 en ik heb echt geen klagen over de snelheid van scherpstellen. Met de bijgeleverde kitlens ging het al snel, met mijn Sigma's gaat het nóg sneller. Ook met bewegende doelen...

RobPG schreef:Was het misschien een demo van live view? Sony is dacht ik wel idd rapper hierin. Verkopers van Foto Klein zijn trouwens meester in het ene produkt (de goedkope) slechter neer te zetten dan het andere (de dure).

Hij liet het via live view zien als dat is wat je bedoelt.
Heb verder zelf geen testjes gedaan.

Dan zal de sony best iets sneller zijn ja, maar live view gebruik je niet om snel bewegende objecten te fotograferen, kortom lijkt een vergelijk van niets, wellicht gedreven door bonus

Dit is niet de eerste keer dat we dit soort verhalen over camera.nl/fotoklein op dit forum lezen. Mijn ervaring is vergelijkbaar met die van de TS, maar ik prikte door het ***verhaal heen. Ik weet niet of het opzet of incompetentie was maar ik ga er verder geen woorden aan vuilmaken. Ik weiger nog zaken te doen met die tent.

Heeft de verkoper ook gevraagd wát voor foto's je wilt maken van je hondje? Actie of wanneer je hondje schattig ligt te slapen? Als verkoper hoor je door te vragen.

Ik begrijp hieruit dat als ik dus via live view een foto maak het inderdaad 2/3 tellen kan duren voordat die goed gefocusd is en daadwerkelijk de foto maakt, en dat als ik een foto maak via de zoeker hij wel gelijk de foto maakt zodra ik de knop indruk? Zoja is dit op alle standen zo met live view of alleen op de s stand? Ik wil echt zeker weten of ik gewoon iets gelijk kan schieten en niet eerst moet wachten tot dat hij scherp is gesteld. Ik weet hoe vervelend dit kan zijn met mijn compact cameraatje en daardoor alleen maar bewegende foto's heb van mijn hond

Meesterbas schreef:Heeft de verkoper ook gevraagd wát voor foto's je wilt maken van je hondje? Actie of wanneer je hondje schattig ligt te slapen? Als verkoper hoor je door te vragen.

Nee hij vroeg verder niks. Had ook het idee dat hij mij niet echt serieus nam en alleen maar probeerde de veel duurdere sony aan mij te verkopen.

Wij hebben als gezinscamera de goede oude D50. Altijd onze beweeglijke kinderen mee gefotografeerd. Zelden onscherpe beelden... Tja. ..