NCN Forum

Omgevingslicht doet niet mee met de Spiders.
Probeer voor jezelf wel steeds een omgeving te creëren die overeenkomt met het moment van calibratie.

De nieuwere typen kunnen meer apparaten aan en zijn sneller.
Ik denk dat jou oudje het prima gaat doen.
Wel in de gaten houden of die.monitor zelf niet iets in zich heeft van calibratie anders werkt dat (denk ik) tegen.
Geld dus lekker voor iets anders gebruiken.

Miek

noortje53 schreef:Omgevingslicht doet niet mee met de Spiders.

Sorry maar dat klopt niet, vanaf de 3 wordt het omgevingslicht wel degelijk gemeten.

Ja, zegt men wel.....
Ik zoek even de link op van de man die hier behoorlijk wat van weet.

http://www.marc-en-ciel.be/kalibreren_3.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Genoeg info te vinden waar je wat aan hebt.

Gr. Miek

n.b.
Ik heb hem enige maanden geleden persoonlijk gemaild en hij bevestigde dat omgevingslicht niet meedeed met de spyder. Ik ga het hem nog een keer vragen.

Ik werk met Spyder4 Pro En deze meet daadwerkelijk het omgevingslicht. Dit kan je zelf instellen om hoeveel minuten hij dat moet doen.

Middels een shootout tussen de 2, 3 en 4 kun je het verschil zien, anders blijft het toch maar gissen.

De 2 Pro geeft op mijn Dell U2412M goede resultaten..

Kroontje schreef:Ik werk met Spyder4 Pro En deze meet daadwerkelijk het omgevingslicht. Dit kan je zelf instellen om hoeveel minuten hij dat moet doen.

Ik heb hier de pro3 elite Kroontje. Misschien is daar het licht wel in opgenomen.
Of ik heb het bij de 3 gewoonweg nooit opgemerkt.
--------------
René ben benieuwd of ik fout zit. Zo ja dan...... sorry!
----------------

noortje53 schreef:Ja, zegt men wel.....
Ik zoek even de link op van de man die hier behoorlijk wat van weet.

http://www.marc-en-ciel.be/kalibreren_3.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Genoeg info te vinden waar je wat aan hebt.

Hij beweert dat alleen de lichtintensiteit en niet de kleurtemperatuur wordt gemeten. Dan zal het wellicht niet zozeer bijdragen aan de kleurechtheid.

Maar de intensiteit van licht dat op een monitor valt heeft de nodige invloed op de weergave van een monitor (inclusief de kleuren) en daar past de Spyder 3 je weergave ook op aan. Ik waag te betwijfelen dat die meting geheel zinloos is.

Het hangt er ook vanaf wat voor een monitor je hebt. Ik heb zelf een Eizo CG223W en heb zelf een Syper 4. Ik heb even overwogen om een duurdere aan te schaffen die het omgevingslicht kan meten, maar dat werd mij door de leverancier van de monitor afgeraden omdat de ColorNavigator software het meten van omgevingslicht niet ondersteund.

René, jij gaat toch wel in een aangename licht situatie je foto's bewerken?
Die kleuren veranderen n.l. niet, jouw waarneming wordt anders.
Als eerste wordt gesteld dat je alle ongewenste lichtinval moet vermijden.

noortje53 schreef:René, jij gaat toch wel in een aangename licht situatie je foto's bewerken?
Die kleuren veranderen n.l. niet, jouw waarneming wordt anders.
Als eerste wordt gesteld dat je alle ongewenste lichtinval moet vermijden.

Ja, ja en uiteraard ja.

Maar het ambiente licht heeft, zoals je zegt, invloed op de waargenomen kleurweergave van een monitor. Dat de kleuren van die monitor constant zijn is wel belangrijk, maar er is invloed van buitenaf. Meting van de lichtintensiteit kan in dat opzicht m.i. wel degelijk toegevoegde waarde hebben, aangezien de meeste calibratieapparatuur direct op de monitor zit en daarom nagenoeg niet wordt beïnvloed door de intensiteit van het omgevingslicht. Terwijl de lichtintensiteit wel degelijk invloed heeft op de waarneming. Gooi de helderheid van je monitor maar eens 50% omhoog of omlaag. Vergroot de lichtintensiteit maar eens terwijl de kleurtemperatuur hetzelfde blijft. Het lijkt me ook niet meer dan logisch dat de intensiteit van het omgevingslicht wordt meegenomen. Het heeft immers invloed op de waarneming en ik kan me prima voorstellen dat hier een algoritme voor te verzinnen is wat hiervoor in meer of mindere mate kan compenseren. Ik was lang geleden betrokken bij de ontwikkeling van plasma- en LCD schermen gezeten. Het was niet geheel mijn specialisme, maar ik heb er redelijk wat voorlichting over gehad. Er was destijds ook genoeg te doen omtrent de meting van de lichtintensiteit m.b.t. de weergaven van kleuren...

Ik kan het dus niet helemaal staven (ook te lang terug), maar waag nog steeds te betwijfelen dat de meting van ambient licht geheel zinloos is m.b.t. de waarneming van kleuren..

Hoi René,

Ik geloof na jouw verhaal dat je er best verstand van hebt maar er zijn dus anderen die van mening verschillen. En wie heeft er nu gelijk, daar ben ik dan wel benieuwd naar

Gr.Miek

noortje53 schreef:Hoi René,

Ik geloof na jouw verhaal dat je er best verstand van hebt maar er zijn dus anderen die van mening verschillen. En wie heeft er nu gelijk, daar ben ik dan wel benieuwd naar

Nou misschien niet zoveel als je mu verwacht, maar die man heeft het over calibratie apparatuur, ik heb het over het gedrag van een monitor en de impact op de waarneming. Ik weet alleen wel dat men zich in de ontwikkeling net zo goed druk maakte om de lichtintensiteit als om de kleurechtheid, waar het op betrouwbare weergave neerkwam. En Datacolor is ook niet gek, een producent gaat geen compleet disfunctionele feature toevoegen (tenzij ze er gewoon een ledje in hebben gedaan wat even gaat branden en dat de software alleen het ledje aan doet en dat lichtmeting noemt, maar dat geloof ik niet). Dat de toegevoegde waarde verminderd is puur voor de calibratie zou misschien wel kunnen. Maar qua waarneming?

Helaas ben ik al vele jaren uit dat project, dus ik kan het niet meer navragen. Geen contact meer. Anders had ik het wel uitgezocht.

Ik heb me sufgezocht op internet wat nu de perfecte situatie is voor mij. Op mijn computerkamer staat de monitor op mijn bureau direct naast een smal raam. Hier schijnt in de zomer in de ochtenduren vol de zon op, echter dit raam is voorzien van een rolluik dat ik dichtdoe. Verder had ik de muren, zoals alle muren in mijn woning al lichtgrijs geverfd. Bij de praxis heb ik een opbouw E27 fitting gekocht, en dit aan het plafond geschroefd. Van een daglichtset heb ik een van de twee lampen in de fitting gedraaid om daglicht te creëren. Ondanks dat ik veel gelezen heb over de ideale indeling, ga ik ervan uit dat ik een juiste lichtbron heb die niet direct in de monitor schijnt.

ReneG schreef:

noortje53 schreef:En Datacolor is ook niet gek, een producent gaat geen compleet disfunctionele feature toevoegen (tenzij ze er gewoon een ledje in hebben gedaan wat even gaat branden en dat de software alleen het ledje aan doet en dat lichtmeting noemt, maar dat geloof ik niet). Dat de toegevoegde waarde verminderd is puur voor de calibratie zou misschien wel kunnen. Maar qua waarneming?

Datacolor is zeker niet gek om iets op de markt te brengen wat niet werkt. Het werkt alleen met de eigen software. Ik gebruik de Colornavigator software van Eizo om mijn Eizo te kalibreren. En ik kreeg van de leverancier van de monitor toch echt wel het dringende advies om de Datacolor software van mijn computer te verwijderen. Helaas ondersteunt de Colornavigator software NIET de mogelijkheid om het omgevingslicht te meten, desondanks dat je Syder deze functie aan boord heeft of niet.

erikcreugers schreef:
Ik weet uiteraard niet of de eerder aangehaalde Dell monitor gebruik maakt van softwarematige of hardwarematige kalibratie. In het laaste geval moet je dus niet de software van het kalibratieapparaat installeren. Of als dit reeds is geïnstalleerd moet je dit verwijderen. Dit omdat de videokaart anders een verkeerd signaal aan de monitor aflevert. Bij softwarematige kalibratie wordt namelijk het uitgangssignaal van de videokaart aangepast. En bij hardwarematige kalibratie vindt dit plaats in de monitor zelf.

Klopt als een bus. Een collega fotomaatje van me heeft een Dell laptop en die gingen we kalibreren. Alles werd een beetje te rood
Ze schrok er zo van dat ze de kalibratie van de Elite Pro3 eraf heeft gehaald. Later bleek dat dit bij haar computer ook intern wordt geregeld, maar helaas niet goed, haar foto's bevatten nog steeds een blauwe waas.

Groet Mieke