D300 foto afdrukken op 10x15 bij een fotozaak

Discussies over fotobewerking en archivering
Pieter

Bericht door Pieter » do apr 24 2008 7:36 am

Opgezetfan schreef:Pieter jij bent nu typisch zo iemand die pixelgeil is. Een 12,2 mp bestand afdrukken op 10x15 cm is echt niet beter dan een 10x15 cm bestand van 300DPI.

Ik zou zeggen haal hem naar 150DPI en dan 10x15 cm en je hebt een perfect scherpe afdruk. Tijdschriften drukken zelfs maar op 72 DPI.

Hier lees dit eens door en ga dan nog eens na waarom je hem in 12,2 MP moet sturen. Resolutie stukje op Roel Dijkstra.nl

En Arend een 12,2 MP afdrukken op 10x15 en vergelijken met een compact is een beetje krom. Een 4 mp bestand van ee DSLR is altijd velen malen beter dan een 12 mp bestand van een compact camera ivm de scherpte etc.

Ik ben niet pixelgeil, zeker niet maar het is natuurlijk omzin om al je bestanden te gaan verkleinen. Lever ze gewoon 1 op 1 aan voor het beste resultaat. Ons fuji minilab wat wij in de winkel hebben staan zet alles om naar 300dpi. Dus 150DPI 10x15 aanleveren lijkt mij dan ook niet verstandig voor het scherpste resultaat.
Ik meen dat de meeste lab's, dus ook die ze bij de hema/kruidvat gebruiken, zelf omzetten naar 300dpi en dan krijg je nogal matige resultaten als je 150dpi 10x15 aanleverd.

Doe niet zo veel moeite en lever ze gewoon 1 op 1 in of lever ze in ieder geval 10x15 300dpi in.

19doerak59

Bericht door 19doerak59 » do apr 24 2008 7:54 pm

JanF,
ben het met je verhaal eens, de theorie heb ik niet zo paraat in mijn hoofd, maar als vormgever bij een regionaal dagblad plaatsen wij beeld tegenwoordig met een resoltie van 200 dpi en onze niewe drukpers al 248 dpi (zoals ik eerder opmerkte).
Een aanvulling van Profotonet is:
tot 30x40--400dpi
groter--254 dpi
canvas--200dpi

Gebruikersavatar
M.Oorthuis
Forumlid
Forumlid
Berichten: 3996
Lid geworden op: vr mei 19 2006 10:04 am
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Bericht door M.Oorthuis » do apr 24 2008 10:11 pm

Ik blijf het onzin vinden een 12,2 mp bestand opsturen voor een 10x15 cm afdruk. Weet je wel niet hoe lang je bezig bent als je er iets van 25-30 wilt uploaden :?.

Ik lever mijn pano's altijd in 200 DPI aan bij profotonet en die gaan mijn foto echt niet opblazen naar 300 dpi, omdat hij te weinig pixels zou hebben. Hij wordt afgedrukt zoals ik hem stuur. Er hangt er 1 bij mij aan de muur van 175 cm lang jullie mogen gerust eens van dichtbij mogen kijken hoe scherp dat eruit ziet.
http://www.oorthuisfotografie.nl" onclick="window.open(this.href);return false;

Pieter

Bericht door Pieter » do apr 24 2008 11:00 pm

Opgezetfan schreef:Ik blijf het onzin vinden een 12,2 mp bestand opsturen voor een 10x15 cm afdruk. Weet je wel niet hoe lang je bezig bent als je er iets van 25-30 wilt uploaden :?.

Ik lever mijn pano's altijd in 200 DPI aan bij profotonet en die gaan mijn foto echt niet opblazen naar 300 dpi, omdat hij te weinig pixels zou hebben. Hij wordt afgedrukt zoals ik hem stuur. Er hangt er 1 bij mij aan de muur van 175 cm lang jullie mogen gerust eens van dichtbij mogen kijken hoe scherp dat eruit ziet.
Is dat inkjet of gewone print zoals 10x15? Want anders printen ze op hogere resolutie en blaast de printer dat op waardoor je alsnog een scherpere print krijgt. Epson apparaat van ons doet dat ook, 300dpi drukken op 1440dpi oid.

Naja nvm :-]

JanF

Bericht door JanF » do apr 24 2008 11:34 pm

Opgezetfan schreef:Ik blijf het onzin vinden een 12,2 mp bestand opsturen voor een 10x15 cm afdruk. Weet je wel niet hoe lang je bezig bent als je er iets van 25-30 wilt uploaden :?.
Je hebt gelijk...is ook onzin. De vraag van de topic starter was of het noodzakelijk was om het bestand terug te brengen naar 300DPI. Noodzakelijk is het niet... wel prettiger als je het wil versturen.
Ik lever mijn pano's altijd in 200 DPI aan bij profotonet en die gaan mijn foto echt niet opblazen naar 300 dpi, omdat hij te weinig pixels zou hebben. Hij wordt afgedrukt zoals ik hem stuur. Er hangt er 1 bij mij aan de muur van 175 cm lang jullie mogen gerust eens van dichtbij mogen kijken hoe scherp dat eruit ziet.
Je hebt het nu over 200DPI. Da's natuurlijk prima voor een afdruk van 175cm. (Misschien wel wat teveel zelfs :wink: )

Maar eerder heb je het over dat tijdschriften op 72 DPI werken en dat is echt niet zo. Daarnaast daag je ons uit om iets te laten printen op 72 tot 300 DPI en dat we het verschil niet zouden zien. Niet dat ik twijfelde maar ik was vanmiddag bezig met iets op 75 DPI en kom het niet laten om even een 100% printje te maken. Sorry maar de pixels zijn echt duidelijk te zien!

JanF

Bericht door JanF » do apr 24 2008 11:43 pm

Pieter schreef: Is dat inkjet of gewone print zoals 10x15? Want anders printen ze op hogere resolutie en blaast de printer dat op waardoor je alsnog een scherpere print krijgt. Epson apparaat van ons doet dat ook, 300dpi drukken op 1440dpi oid.

Naja nvm :-]
Die 1440dpi geeft een wat vertekend beeld. Je Epson printer kan in een resolutie van 1440 spugjes inkt per inch werken. Maar hij heeft 6 inkten waarmee hij de kleur van 1 pixel van je bestand moet samenstellen. 1440 / 6 = 240DPI komt dus meer in de buurt.

Even voor de duidelijkheid. Je printersoftware schaalt dus ook niet je bestand op naar 1440dpi ofzo. Ook hier geldt dus dat 300 dpi zat is.

Gebruikersavatar
smitsfotografie
Clublid
Clublid
Berichten: 201
Lid geworden op: za jan 29 2005 12:40 pm
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Bericht door smitsfotografie » vr apr 25 2008 1:27 am

Ik moet mij bij de meeste hier aansluiten, het is niet noodzakelijk om je bestanden
kleiner te maken, maar het schilt wel veel als je je bestanden upload, kleinere
bestanden gaan nu eenmaal snelller als grote en je heb niets aan de meer
waarde, want de ontwikkelcentrale zet je bestanden toch om, dit zijn de waarde
die bijvoorbeeld Fuji hanteert en ik vermoed ook alle andere:

Formaat Optimale resolutie (300 dpi)
9 x 13 cm 1050 x 1535 pixels
10 x 15 cm 1200 x 1800 pixels
11,4 x 15 cm 1350 x 1800 pixels
13 x 19 cm 1500 x 2250 pixels
20 x 30 cm 2400 x 3540 pixels

Dus upload je een bestand van 2400 x3540 pixels en je laat er een 10 x15
afdruk van maken dan wordt deze omgezet naar 1200 X 1800 pixels.
Dus wordt er van een 24 mb afbeeldings grote een 6,18 mb afbeeldings grote gemaakt.
En dat is niet erg, maar als je 100+ bestanden gaat uploaden, gaat het
wel erg lang duren, dus omzetten kan lonen.

Maar inderdaad dit topic is erg verwarrend er worden veel te veel begrippen
door elkaar gebruikt en verkeerde verbanden gelegd.
Altijd naar de gevraagde pixel grote kijken bv 1200 x1800 als min. waarde
voor een 10 x15 en niet naar DPI kijken, 1200 x1800 pixels is namelijk altijd
300 dpi als je deze op 10x15 cm afdrukt en 20 x 30 cm als je dat zelfde bestand
op 150 dpi afdrukt.

fremitus

Bericht door fremitus » vr apr 25 2008 1:44 pm

Vervolgvraagje aan de experts:
Wat is voor thuis de meest aan te bevelen methode om een batch foto's te verkleinen naar 1800x1200/300dpi ? voor on-line printing 10X15.
behouden van kwaliteit, snelheid en eenvoud in aanmerking genomen.

Gebruikersavatar
Roelof
Clublid
Clublid
Berichten: 5390
Lid geworden op: vr dec 29 2006 1:43 am
Locatie: Hoogeveen
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Bericht door Roelof » vr apr 25 2008 2:02 pm

Als ik foto's naar de Hema uploadt dan zorgt het programma van de Hema voor de omzetting voor het uploaden. Meestal pak ik hier en daar foto's weg en zijn het geen volledige directories die ik af laat drukken.
Als ik een hele serie foto's omzet voor internet dan doe ik dat meestal met de batch-conversie van Irfanview, die werkt lekker snel en eenvudig. (Alleen onder Windows)
Iedereen maakt fouten, zelfs ik.

fremitus

Bericht door fremitus » vr apr 25 2008 2:46 pm

Roelof schreef: ...dan zorgt het programma van de Hema voor de omzetting voor het uploaden.
Dank. Ik begrijp "vòòr het uploaden"?
Met bv. PhotoZoom krijg je een scala van opties en methoden. Het bekende bos. Misschien bij vergroten belangrijk. Luistert dat bij down scaling niet zo nauw?

Gebruikersavatar
dotcat
Clublid
Clublid
Berichten: 299
Lid geworden op: ma aug 06 2007 12:43 pm
Locatie: Weesp

Bericht door dotcat » vr apr 25 2008 3:37 pm

Ik heb bij verschillende zaken afdrukken laten maken, zowel klein als poster formaat. Indien de offline software wordt gebruikt, wordt de foto voor versturen omgezet naar een kleinere omvang en duurt het uploaden hierdoor zo kort mogelijk.

Echter bij gebruik van de online software wordt de aangeboden foto in zijn geheel geupload en dan pas verwerkt. Bij tiff foto's kun je je wel voorstellen hoe lang dat gaat duren.

M.i. kun je bij het printen naar 10x15cm formaat dus rustig de originele foto zonder verkleinen uploaden mits je de off-line software gebruikt. Upload tijd is dan minimaal.
Quote: Amateurs worry about their gear, Professionals worry about the profit, Masters worry about the light

luck

Bericht door luck » za apr 26 2008 8:54 pm

ontzettend bedankt voor jullie uitleg en voorstellen. ik ga het gewoon uitproberen 300 dpi, 200 dpi en 150. zodra ik ze terug heb, koppel ik dit terug.

Gebruikersavatar
smitsfotografie
Clublid
Clublid
Berichten: 201
Lid geworden op: za jan 29 2005 12:40 pm
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Nee
Contacteer:

Bericht door smitsfotografie » zo apr 27 2008 8:51 pm

ik ga het gewoon uitproberen 300 dpi, 200 dpi en 150
Hier weet ik de uitslag al van, het is namelijk drie keer het zelfde bestand.

Ik heb al aan gegeven dat er hier begrippen door elkaar worden gebruikt,
Je hebt namelijk te maken met de "pixelafmeting" pixel x pixel en de "document grote" cm x cm + DPI

1) bestand met "pixelafmeting" 1800 x 1200 geeft bij 300 de "document grote" 15,24 cm x 10,26 cm
2) bestand met "pixelafmeting" 1800 x 1200 geeft bij 200 de "document grote" 22,86 cm x 15,24 cm
3) bestand met "pixelafmeting" 1800 x 1200 geeft bij 150 de "document grote" 30,48 cm x 20,32 cm

Als je bij de laatste 2 de DPI veranderd en je laat de pixels het zelfde dan
hou je bestand 1 over.

Voor het uitprinten bij een ontwikkelcentrale is van belang de "pixelafmeting"
Deze mag voor een "document grote" 10 x15 cm niet kleiner zijn als 1800 X 1200 pixels.

De ontwikkelcentrale zet automatische in het hier boven genoemde voorbeelden
de "document grote" op 10 x15 cm, dit houdt in dat de DPI waarde vanzelf 300 wordt.

Bestand 2 zou je thuis op je inkjet printer kunnen uitprinten met een "document grote"
van 22,86 cm x 15,24 cm als maximale grote, omdat een inktjet printer meestal
met een DPI waarde van 200 goed uit de voeten kan.

Conclusie: Je moet niet naar de "Document grote" (DPI) kijken, maar meer
naar de "afmetingspixels", de "afmetingspixels" bepaald hoe groot je maximaal
kunt afdrukken.
Een 1800 pixel x 1200 pixel bestand kan dus in de ontwikkelcentrale maximaal
een "bestand grote" op leveren van 15,26 cm x 10,26 cm of lager.
Voor grote afdrukken zijn dus meer pixels nodig, geen hogere DPI waarde.

fremitus

Bericht door fremitus » zo apr 27 2008 9:09 pm

smitsfotografie schreef:Conclusie: Je moet niet naar de "Document grote" (DPI) kijken, maar meer naar de "afmetingspixels", ...
Je legt dit, toch verwarrende, onderwerp heel helder uit. Knap.
O.T. Het is dat je het woord zo vaak gebruikt, maar je schrijft "documentgrootte". :?

JanF

Bericht door JanF » zo apr 27 2008 11:43 pm

Ik begrijp dat je verwacht dat mensen hier fouten in gaan maken dus je uitleg is handig. Toch zit er in het begrip DPI al het antwoord. DPI = Dots per inch dus houdt dit al rekening met de documentgroote.

DPI geeft alleen maar de dichtheid van de pixels aan. Dit is dus altijd gerelateerd aan een afbeeldingsgroote. Grotere afmeting betekent minder DPI en dus minder dichtheid van de pixels.

Het enige foute aan de term DPI is dat het om pixels gaat en niet om dots. Het zou dus eigenlijk PPI moeten zijn :D

Even voor de mensen die het makkelijker pakken als ze voorbeelden zien.

Mijn bestand is 3000x2000 pixels. Hoe groot kan ik afdrukken als ik dat wil doen op (met een pixeldichtheid van) 300 DPI?

3000 / 300DPI = 10inch = 26 cm breed
2000 / 300DPI = 6,7inch = 17,3cm breed

Mijn bestand is 3000x2000 pixels. Hoeveel DPI (pixeldichtheid) hou ik over als ik op 20x30cm afdruk?

30 / 2,6 (omrekenen naar inch) = 11,5 dus 3000 pixels / 11,5 inch = 260 DPI

Ik wil een afdruk van 30X20cm op (met een dichtheid van) 300 DPI. Hoeveel pixels moet mijn bestand bevatten?

30 / 2,6 (omrekenen naar inch) = 11,5 x300 DPI = 3450 pixels bij
20 / 2,6 (omrekenen naar inch) = 7,7 x300 DPI = 2310 pixels

Plaats reactie

Terug naar “Fotobewerking en archivering”