Tegenhanger MacBookPro ?

[gvdnberg]

Ik denk dat beide systemen hun voor-en nadelen hebben. De ene persoon legt de nadruk bij deze voor- en nadelen anders dan de ander en dus zijn er mensen die Apple spullen waarderen en willen betalen, net zoals er mensen zijn die met Windows hun idelale systeem gevonden hebben. Laten we elkaar daarin respecteren, het blijft altijd welles tegen nietes en dat zal altijd wel zo blijven ook. Dat is dus niets nieuws en verspilde moeite. En het één is duur terwijl het ander niet echt goedkoop is....... Ga zo maar door.

Blijft over dat in dit draadje iemand vraagt naar een computer (laptop) die VERGELIJKBAAR is met een 17 inch Macbook Pro. En die vraag blijkt moeilijk te beantwoorden, want echt antwoord is er nog niet gekomen, ook niet van mijzelf trouwens.
Wellicht is er iemand die de TS echt kan helpen met een goed advies.

Met respect voor ieders mening,

Gert van den Berg

[Skippy]

De TS is denk ik met name gebaat bij een laptop met een heel goed scherm, zie zijn eerste post.
Op zich heeft Flitslicht al een goede suggestie gedaan. Wie meer?

[Nick]

Tsja, ik streef niet naar anderen hetzelfde te laten denken of overtuigen dat ik gelijk heb, een ieder moet het voor zichzelf weten, maar ik vind het gewoon zo jammer dat er altijd geroepen wordt dat Apple zoveel duurder is terwijl er nooit een echt eerlijk vergelijk wordt gemaakt. Net zoals dat er geroepen wordt dat Windows zo slecht is overigens. Het is allemaal zo lekker ongezouten!

Zo ben ik nog steeds benieuwd naar de machine met (nagenoeg) dezelfde specificaties als die van een willekeurig courante MacBook Pro 15" bijvoorbeeld, wat betreft CPU, GPU, RAM etc om zo tot een eerlijk oordeel te komen. Vaak wordt het vergelijk oneerlijk gedaan waardoor ofwel de Mac of juist de PC beter uit de bus komt afhankelijk van welk 'kamp' de test doet. Ik ben echter oprecht geïnteresseerd hoeveel duurder ik uit ben telkens!

Hetzelfde geldt voor dat roepen over virussen. Ik ben nog steeds benieuwd naar de naam van een van deze zogenaamde virussen zodat ik me er over kan inlezen aangezien ik gewoon niet geloof dat er virussen bestaan voor de Mac. Immers, waarom kom ik ze niet tegen? Waarom kan ik ze überhaupt niet vinden al zou ik willen? Trojans wel ja, die bestaan, maar virussen naar mijn idee niet.

Dat iTunes of iPhoto bagger aan voelt - DAT is iets waar ik (als Mac gebruiker) mee kan inkomen. Niet dat ik dit ook vind overigens, maar ik snap dat de opgedrongen manier van werken je niet bevalt, dit is ook echt iets waar je aan moet wennen of je simpelweg nooit aan kan wennen.

Toch daag ik nog steeds iedereen uit een systeem te zoeken dat zo compleet is als de Mac en, zonder flauwe beledigende commentaren, een eerlijk vergelijk te maken. En reken dan inderdaad ook de meegeleverde software gewoon mee (en het besparen op virus scanners, defragmentatie software en andere total-cost-of-ownership etc) door simpelweg vergelijkende software mee of juist niet mee te rekenen. Eerlijk gezegd verwacht ik dat je niet duurder uit komt. Zeker als je het verkopen meeneemt (restwaarde).

[Patrick]

Ik denk dat je allereerst een scheiding moet maken tussen de hardware en de software.

De hardware van Apple ziet er gelikt uit. Daar is iedereen het wel over eens. Ze gebruiken ook goede materialen. Niet-Macs willen nogal eens met minder kwaliteitsonderdelen werken... met een navenant prijskaartje als gevolg. Een laptop kopen met vergelijkbare kwaliteiten als een Mac gaat je niet lukken in het goedkopere segment; je komt in de duurdere modellen uit. Maar dat is best te doen binnen de prijzen van Macs, zeker die van de duurdere modellen die wat mij betreft wat overdreven geprijsd zijn.

De software van Macs is mooi geïntegreerd en op elkaar afgestemd. De manier van werken is goed doordacht. Wat je standaard krijgt bij je Mac is een prima basis om al heel veel taken te kunnen. Het is ook makkelijk om je spullen over te zetten van een machine naar een andere. Allemaal goed doordacht, wat ook kan als je alles in een hand houdt. Windows is een systeem wat je eigenlijk direct moet aanvullen met andere software om alles te kunnen. Geen probleem op zich; dat hoeft helemaal niets te kosten want er zijn voldoende kwalitatief hoogwaardige gratis stukken software te downloaden.

Er zijn echter een prima alternatieven voor zowel Windows als MacOS. Als je wat nadelen van Windows en MacOS wilt ontwijken kan je prima met bijvoorbeeld een Linux variant gaan werken. Kost je niets. Virussen zijn er niet of maken geen kans echte schade aan te brengen. Alleen zijn de bekende pakketten als Adobe PS en Lightroom, Capture NX en zo niet beschikbaar in een Linux versie. Dat is eigenlijk het belangrijkste nadeel van Linux; de bekende commerciële software is vaak niet beschikbaar voor Linux.

Ach ja, waarom tik ik dit eigenlijk. We gaan er toch niet uitkomen...

Aan de TS: ga eens kijken bij een zaak met goede laptops. Er zijn genoeg alternatieven voor een MacBookPro. Staar je er niet op blind. Maar die Macs zijn wel aantrekkelijke apparaten met een hoop voordelen. Als de prijzen nu nog wat lager zouden zijn...

[flitslicht]

@Nick Kijk eens hier:

Dell, i7@2.8GHz, 8GB RAM, 750GB HD, 15" 1920x1080 scherm; ca. €1200 incl.BTW:
http://configure.euro.dell.com/dellstor ... id=xps-15z
Apple, i7@2.2GHZ, 4GB RAM, 750GB HD, 15" 1440x900 scherm; €2150 incl BTW
http://store.apple.com/nl/configure/MC7 ... jEyOTcwNzE
Het verschil is €950 minus 'afleveringskosten' van Dell dus we houden het op €900.

Die Dell is echt wel sneller. Zet er een optioneel wide gamut scherm in voor €200 en je bent spekkoper. Dan is de machine echt een stuk beter dan de Apple voor fotobewerking.

Qua virussen, er zijn momenteel bij Mac wel minder problemen maar een goed virus zie je niet. De tijd van onschuldige kerstmannetjes op je scherm is voorbij. Ieder groot stuk software als een OS met miljoenen regels code heeft lekken. Google is je vriend.

Zelf gebruik ik een gratis virusbescherming, werkt prima. Defragmentie wordt automatisch door Windows uitgevoerd. Verdere software? Er zit een gratis versie van Office op de Dell, maar ik heb een family pack voor 3 installaties, €33 per stuk. iSoftware wordt door Microsoft gratis aangeboden als Live-Essentials, al werk ik daar niet mee maar het is hetzelfde idee.

We hebben dus een verschil van €900 terwijl je dan bij Dell een beter gespeccte(?) machine krijgt. Ik weet niet wat jij na vijf jaar nog voor de Mac denkt terug te krijgen maar het lijkt me sterk dat je het prijsverschil dan alsnog wegwerkt

[Patrick]

Goed voorbeeld!

Toch zijn het wel mooie dingen hoor die Macs...

[plincky]

mooi idd.

maar om ff terug te komen op de poster.

Je hebt echt geen macbookpro nodig om een simpel bedankkaartje te maken!
Als je nu in il/ ps en inds een folder maakt van 64 pag ok. maar voor zo'n kaartje voldoet een laptop van rond de €1000,- prima. als je kijkt naar het genoemde systeem van flitslicht maar dan met 17 inch ben je klaar hoor. Dan ben je misschien nog wel sneller dan die mac.

Ga na hoeveel bruilften je moet doen om het verschil eruit te halen tussen die 2.
Als je het geld hebt is zo'n mac prima. leuke ding om te zien en werk ook wel ok. (als je geen games speeld)

[Nick]

Akkoord; de bekende hardware onderdelen lijken veelal allemaal superieur te zijn als je die Dell vs Apple afzet. Dat het geheel daarmee ook sneller is, weet ik zo net nog niet. Vergeet niet dat juist omdat het systeem, de software en de hardware op elkaar afgestemd zijn, het geheel ook erg vlot werkt. Daarnaast is de materiaalkeuze ook duidelijk anders. Toch denk ik dat al met al deze PC inderdaad aan ruwe performance de MacBook pro inderdaad de baas is.

Wat betreft je kleine betoog over virussen; nog niet overtuigd. Ik heb gegoogled, er is niets noemenswaardig dat buiten laboratoria bestaat. Voor de duidelijkheid: Een echt virus ontwikkelt zich zonder dat de gebruiker er iets voor doet, behalve dan een internetverbinding of een geïnfecteerde USB stick o.i.d.
Dat kent een Mac niet, daar moet je echt opdracht geven alvorens je iets kan infecteren (met bijbehorend wachtwoord).

In ieder geval begrijp ik nu beter waarom men roept dat Apple duurder is. Ja, als je ruwe specs vergelijkt moet je meer centen neer tellen om iets vergelijkbaars te kopen bij Apple. Zeker als je de helft (de software) niet gebruikt of niet mee rekent (OS), ook al zit het er standaard bij. Ik ga dan ook mee met Patrick dat dit voor iedereen anders is aangezien de een vooral kijkt naar materiaalkeuze en onderdeelkeuze terwijl de ander meer kijkt naar de totaaloplossing waar Apple voor staat.

[plincky]

De virussen zijn er wel hoor. nog niet heel veel maar dat komt wel. OS is net zo makkelijk te kraken als win. Het is alleen dat virusmakers niet de intressen hebben in OS omdat alle grote bedrijven waar ze geld mee kunnen verdienen of naam mee op kunnen opbouwen allemaal op win draaien. Ze gaan geen virus maken waar maar een paar privebezitters een beetje problemen mee krijgen daar hebben ze niks aan. Maargoed.
Ik heb de laatste 7 jaar geen virus gehad op mijn pc. betekend niet dat het niet bestaat. Maar als je een beetje bij bent is er niks aan de hand hoor.

En ja de mac ziet er gelikt uit. Net als een bmw en audi. maar mijn opel rijd ook 120 op de snelweg. en is ook betrouwbaar. En als iets kapot is kan ik het lekker makkelijk en goedkoop vervangen. Ok maak misschien niet de blits ermee....

[wblink]

Er komt wat dat betreft hier (en op andere plaatsen) maar weinig voorbij wat mij kan overtuigen van de gelijkheid tov een Apple MacBook Pro.

Hangt er van af waar je 'gelijkheid' zoekt. Die MacBooks hebben gewoon hetzelfde Intel spul vanbinnen als alle andere laptops en de schermpjes zijn ook gewoon TN paneeltjes uit dezelfde fabriek die de andere doorsneelaptops ook hebben. Dus de binnenkant is over de hele linie vrijwel hetzelfde. Blijft over het uiterlijk en het OS; weet je in ieder geval waar je voor betaalt

Ik heb nu een (slik) Medion van de Aldi.
Had problemen (BSOD), enige wat Medion/Aldi te bieden had: Windows herinstalleren (dat is een TOVERwoord voor Windows-verkoperts) en als het niet werk terugsturen (jawel, op mijn kosten, mijn risico en mijn tijd).
Na diverse W7 updates werkt eea inmiddels ehhh "redelijk".

Ik acht Apple hoger in vwb service. Daar betaal ik voor, dat is duidelijk, maar het geeft wel een prettig gevoel. Eindresutaat vwb mijn gevoel (wat voor verkoperts mi niet onbelangrijk is): Medion/Aldi is goedkope troep zonder ondersteuning als je problemen hebt. Apple is erg duur, maar betrouwbaar en met goede service.

Dus kies ik niet/wel (doorhalen wat niet/wel van toepassing is) voor de fruitmand ipv het raam.
Moet 'm nog wel gaan kopen, want hij is inderdaad bereduur. Wordt een MBP15/mat/8Gb, nog even sparen.

[hansvk]

En dat is de reden om geen Toshiba, Dell, Asus e.d te kopen maar een Apple??? Dat is jezelf een goed gevoel aanpraten richting een aankoop die je voor jezelf wil verantwoorden.

[Patrick]

Moet 'm nog wel gaan kopen, want hij is inderdaad bereduur. Wordt een MBP15/mat/8Gb, nog even sparen.

Dan moet je 'm dus gewoon niet kopen. Er zit wel wat tussen Medion en Apple in hoor...

Ik heb geen ervaring met Apple, maar ik kan me niet voorstellen dat ze daar als service hebben dat ze je computer van elke vorm van probleem vrijwaren en anders het voor je oplossen. Dat zul je toch echt veelal zelf moeten doen!

[plincky]

Het is wel van het ene uiterste naar het andere. Van een laptop kopen bij een levensmiddelen bedrijf naar een bedrijf dat alleen maar computers levert in het top segment.
Maar Ik hoop dat Apple je dromen waar gaat maken. (meen ik hoor,is geen geintje) Als de Apple niet werkt ligt het niet meer aan de laptops in het algemeen en moet je bij jezelf te raden gaan

En dan zeker gaan zeggen dat een laptop niks is, en een Apple geweldig is?
Misschien zijn daarom alle Apple gebruikers zo overtuigt dat Apple zo goed is Eerst een fort kia kopen bij de boer langs de weg, en dat niet lekker vinden rijden met slechte service. En daarna een Maybach kopen bij een exclusieve autodealer, en zeggen dat die wel lekker rijd en dat die een beter service hebben........lol dit is wel een geintje

[rbfoto.nl]

Heb nu 2 mbp's en dat na heel wat jaren windowsgebaseerde systemen. Nooit maar dan ook nooit zou ik weer terug willen. Niet omdat Apple zo goed is, maar ook omdat ik helemaal geen verstand hoef te hebben van al die rotzooi en installeren en weet ik het wat voor instellingen. Dat is ook mijn vak niet en ook mijn hobby niet.
Met windows moest ik 2x per jaar de hele boel laten herinstalleren en opschonen omdat het anders niet meer fatsoenlijk draaide, nu helemaal geen problemen meer en ook niet continu al die updates waarbij je je computer weer op moet starten. Tijd is geld, zo simpel is het

Het zal vast goedkoper kunnen, maar met de kennis en de moeite die ik erin wil steken zal ik bij windowsgebaseerde systemen geen prettig werkende machine kunnen vinden. Het hele systeem is mij te omslachtig en je kunt/moet veel te veel zelf instellen en daarmee gaat alles mis. Niet alleen ik kan van alles wijzigen, maar ook een virus/spyware/trojan horse kan dat vrij eenvoudig
Vooral spyware maakte me helemaal knettergek, steeds trager lopende apparatuur en iedere keer weer aan de slag om dat weer te herstellen. Met Apple geen last van tot nu toe

Als je dus een vergelijkbaar systeem wilt als een MBP 17" dan moet je voor jezelf heel duidelijk maken of je voor het gemak van apple je voorkeur naar de mbp laat glijden of voor de prestaties.

[plincky]

Duidelijk verhaal,

Maar toch vraag ik me af wat al die mensen op hun windows doen zodat deze zo traag worden. (Ook bv mijn moeder hoor) die koop een pc en 1 jaar later is het mis. zo traag als weet niet wat.
Ik draai nu 3 jaar op mijn win zonder dat ik hem maar 1 keer heb moeten herinstalleren of een of ander gek iets.
Ik draai de meest moderene games op mijn pc en alles loopt nog net zo goed als voorheen.

Maarja dat verhaal zal me altijd wel onduidelijk blijven ben ik bang.