NCN Forum

niiesjj schreef:Ik begrijp hieruit dat als ik dus via live view een foto maak het inderdaad 2/3 tellen kan duren voordat die goed gefocusd is en daadwerkelijk de foto maakt, en dat als ik een foto maak via de zoeker hij wel gelijk de foto maakt zodra ik de knop indruk?

Ik heb je eerder verwezen naar een test van de D5100
http://www.dpreview.com/reviews/nikond5100/11" onclick="window.open(this.href);return false;
Kijk eens wat verder naar beneden naar opeenvolgende foto's van een skateboader, en het commentaar:
The D5100's continuous shooting rate of 4fps might not be fast enough to capture the quickest action, but it is perfectly adequate for freezing moderate motion, like this skateboarder.
De focus loopt in dergelijke gevallen (met de juiste AF-instelling) gewoon mee met het onderwerp. Sneller (denk bijv. aan motor wegraces) kom je wellicht wat tekort met zo'n camera. Maar een hondje en spelende kinderen in een gezinssituatie moet toch echt geen probleem opleveren.

Léon Obers schreef:

niiesjj schreef:Ik begrijp hieruit dat als ik dus via live view een foto maak het inderdaad 2/3 tellen kan duren voordat die goed gefocusd is en daadwerkelijk de foto maakt, en dat als ik een foto maak via de zoeker hij wel gelijk de foto maakt zodra ik de knop indruk?

Ik heb je eerder verwezen naar een test van de D5100
http://www.dpreview.com/reviews/nikond5100/11" onclick="window.open(this.href);return false;
Kijk eens wat verder naar beneden naar opeenvolgende foto's van een skateboader, en het commentaar:
The D5100's continuous shooting rate of 4fps might not be fast enough to capture the quickest action, but it is perfectly adequate for freezing moderate motion, like this skateboarder.
De focus loopt in dergelijke gevallen (met de juiste AF-instelling) gewoon mee met het onderwerp. Sneller (denk bijv. aan motor wegraces) kom je wellicht wat tekort met zo'n camera. Maar een hondje en spelende kinderen in een gezinssituatie moet toch echt geen probleem opleveren.

Maar dit is alleen via de continus stand toch als ik het goed begrijpt?
Ik zou graag ook snelle foto's willen maken als ik live view gebruik, omdat met de continus stand het beeld zwart wordt en je dus niet via live view kan zien waar je een foto van maakt

In de continuestand klappert de spiegel op en neer. Bij dat op en neer klapperen zie je telkens nog wel even beeld tussendoor en kun je het onderwerp wel degelijk volgen. Dat is nu eenmaal inherent aan het concept van een spiegelreflex. Wil je dat niet. LiveView is daarbij niet snel genoeg.

Maar toen de verkoper de continius stand liet zien was het beeld de hele tijd zwart, en zei hij dat je alleen bij de sony het beeld kon zien tijdens continius.

niiesjj schreef:Maar toen de verkoper de continius stand liet zien was het beeld de hele tijd zwart, en zei hij dat je alleen bij de sony het beeld kon zien tijdens continius.

Mogelijk heeft de verkoper de spiegel bewust met voorontspanning laten opklappen voordat hij opnamen continue ging schieten. (Dat is één van de camera-instellingen die apart zijn in te stellen). Dan zit er een vertraging van circa één seconde voordat de opname wordt gemaakt, nadat eerst de spiegel is opgeklapt. (Bij specifieke opnamen bijv. macro, kan dat wel eens gewenst zijn om zoveel mogelijk trilling uit te sluiten).

De normale scherpstelling (niet via LiveView) werkt namelijk bij de gratie van een neergeklapte spiegel. De stralengang voor scherpstelling gaat door de half doorlaatbare hoofdspiegel, en een hulpspiegeltje erachter naar een module in de bodem van de camera. Met opgeklapte spiegel is dat niet mogelijk. Alleen de situatie voor de opname met neergeklapte spiegel kan als leidraad dienen voor scherpstelling. Vandaar dat bij een continue foto-mode de spiegel tussendoor neerklapt om in een fractie van een seconde het licht opnieuw naar de AF-module in de bodem te leiden, en dan het verloop te volgen, om daarna weer op te klappen en de volgende opname te maken.
Met spiegel voorontspanning en continue opname-instelling van de camera, krijg je telkens een pauze van één seconde tussendoor met opgeklapte spiegel, voordat een opname wordt gemaakt (geprobeerd met een D700 --> situatie met een D5100 zou net iets kunnen afwijken). De meeste tijd is de spiegel dan inderdaad opgeklapt, en wordt daarmee behoorlijk langzaam. (Één seconde rust voor elke opname). Dat zou als buitenstaander met geen ervaring met die camera opgevat kunnen worden als dat de camera inderdaad erg traag zou zijn. In een dergelijke situatie is dat dan echter het gevolg van een bepaalde instelling.

Het begint er steeds meer op te lijken dat je bewust om de tuin bent geleid om maar een duurder type camera te kiezen.

Kun je aangeven in welke regio je woonachtig bent? Mogelijk woont er een NCN-lid bij je in de buurt die dezelfde camera heeft, en is bereid je een eerlijke demo te geven wat de mogelijkheden van die camera zijn om gewoon vlot bewegende objecten vast te leggen.

Léon Obers schreef:

niiesjj schreef:Maar toen de verkoper de continius stand liet zien was het beeld de hele tijd zwart, en zei hij dat je alleen bij de sony het beeld kon zien tijdens continius.

Mogelijk heeft de verkoper de spiegel bewust met voorontspanning laten opklappen voordat hij opnamen continue ging schieten. (Dat is één van de camera-instellingen die apart zijn in te stellen). Dan zit er een vertraging van circa één seconde voordat de opname wordt gemaakt, nadat eerst de spiegel is opgeklapt. (Bij specifieke opnamen bijv. macro, kan dat wel eens gewenst zijn om zoveel mogelijk trilling uit te sluiten).

De normale scherpstelling (niet via LiveView) werkt namelijk bij de gratie van een neergeklapte spiegel. De stralengang voor scherpstelling gaat door de half doorlaatbare hoofdspiegel, en een hulpspiegeltje erachter naar een module in de bodem van de camera. Met opgeklapte spiegel is dat niet mogelijk. Alleen de situatie voor de opname met neergeklapte spiegel kan als leidraad dienen voor scherpstelling. Vandaar dat bij een continue foto-mode de spiegel tussendoor neerklapt om in een fractie van een seconde het licht opnieuw naar de AF-module in de bodem te leiden, en dan het verloop te volgen, om daarna weer op te klappen en de volgende opname te maken.
Met spiegel voorontspanning en continue opname-instelling van de camera, krijg je telkens een pauze van één seconde tussendoor met opgeklapte spiegel, voordat een opname wordt gemaakt (geprobeerd met een D700 --> situatie met een D5100 zou net iets kunnen afwijken). De meeste tijd is de spiegel dan inderdaad opgeklapt, en wordt daarmee behoorlijk langzaam. (Één seconde rust voor elke opname). Dat zou als buitenstaander met geen ervaring met die camera opgevat kunnen worden als dat de camera inderdaad erg traag zou zijn. In een dergelijke situatie is dat dan echter het gevolg van een bepaalde instelling.

Het begint er steeds meer op te lijken dat je bewust om de tuin bent geleid om maar een duurder type camera te kiezen.

Kun je aangeven in welke regio je woonachtig bent? Mogelijk woont er een NCN-lid bij je in de buurt die dezelfde camera heeft, en is bereid je een eerlijke demo te geven wat de mogelijkheden van die camera zijn om gewoon vlot bewegende objecten vast te leggen.

De langzame snelheid van scherpstellen was meer bij het nemen van gewoon 1 foto. Die snelheid was echt te vergelijken met mijn galaxy s2. Ik dacht met die snelheid is mijn hond wel weer weggelopen voordat de foto gemaakt wordt. De continiu was wel snel alleen was het vervelend dat het beeld constant zwart bleef en je dus niet kon zien waar je een foto van maakt, maar dit is dus wel mogelijk?

Ik woon zelf in regio leidschendam, vlakbij denhaag.

En als die Sony nou eens gewoon beter is zoals de verkoper zegt ? Nikon is niet heilig en een 5100 is al weer van begin 2011 en daarmee ruim 2,5 jaar oud. De concurrentie zit niet stil en de techniek van Sony met hun "Translucent Mirror-technologie" lijkt me gewoon een prima ding en goed bij de tijd.

Dat je met een 5100 geen hond kunt fotograferen lijkt me overigens kolder.

Inderdaad ook met een 5100 kan je alles fotograferen. Heb een D5000 liggen, en heb nog nooit problemen gehad dat de AF te traag zou zijn. Ook van de hond van mijn vader heb ik met dat ding prachtige foto's gemaakt.
Natuurlijk duurder kan beter of nog sneller zijn, maar ik vind dat de verkoper appels met peren vergelijkt. Ik dank vooral dat zijn commissie beter is met de Sony.

a90 schreef:En als die Sony nou eens gewoon beter is zoals de verkoper zegt ? Nikon is niet heilig en een 5100 is al weer van begin 2011 en daarmee ruim 2,5 jaar oud. De concurrentie zit niet stil en de techniek van Sony met hun "Translucent Mirror-technologie" lijkt me gewoon een prima ding en goed bij de tijd.

Dat je met een 5100 geen hond kunt fotograferen lijkt me overigens kolder.

Ik wil niet beweren dat de Nikon beter of vergelijkbaar zou zijn met een Sony. Alleen de bevindingen van de TS, en een zwart beeld door de zoeker voor de D5100 en dat er niet continue mee geschoten zou kunnen worden strookt niet met de werking van de camera wat er normaal mee gedaan kan worden. Die twijfel daarover geef je in je laatste zin ook aan. Reden om dan eventueel door een gebruiker met een dergelijke camera tezamen met de TS op "neutraal terrein" ergens te testen of het voldoet.

Ik vond het zoiezo raar dat een verkoper zeg dat ik eerst dan maar eens mijn financien opzij moeten zetten voordat ik spijt ga krijgen dat ik niet de sony heb gekocht. De verkoper wist dat ik dit alleen als hobby zou gaan doen en een camera van bijna 700 euro lijk met dan wel een beetje overdreven. Vandaar dat ik gelijk al het idee had dat de verkoper mij om de tuin probeerde te leiden.

Maar waar het dus voornamelijk om ging is dat de nikon dus wel in staat is om gelijk een foto te kunnen schieten en ik niet 2/3 tellen hoef te wachten voordat de foto daadwerkelijk gemaakt wordt?
En dan vraag ik me ook af dat hoe kan het dat hoe hij het mij liet zien het wel zolang duurde voordat die de foto maakt.

niiesjj schreef:Ik vond het zoiezo raar dat een verkoper zeg dat ik eerst dan maar eens mijn financien opzij moeten zetten voordat ik spijt ga krijgen dat ik niet de sony heb gekocht. De verkoper wist dat ik dit alleen als hobby zou gaan doen en een camera van bijna 700 euro lijk met dan wel een beetje overdreven. Vandaar dat ik gelijk al het idee had dat de verkoper mij om de tuin probeerde te leiden.

Maar waar het dus voornamelijk om ging is dat de nikon dus wel in staat is om gelijk een foto te kunnen schieten en ik niet 2/3 tellen hoef te wachten voordat de foto daadwerkelijk gemaakt wordt?
En dan vraag ik me ook af dat hoe kan het dat hoe hij het mij liet zien het wel zolang duurde voordat die de foto maakt.

Als jij een digitale camera heb en je druk half op de ontspanknop, dan is de objectief al scherp gesteld voordat jij iets kan zeggen.
M.a.w. je hoef dus beslist geen 2/3 tellen te wachten.
Trouwens als het onderwerp NIET scherp is, zal het afdrukken NIET gaan, dit ga alleen als je AF C heb, dan kan je blijven schieten scherp of niet scherp van het onderwerp.

niiesjj schreef: En dan vraag ik me ook af dat hoe kan het dat hoe hij het mij liet zien het wel zolang duurde voordat die de foto maakt.

Kwestie van (bewust door de verkoper) een bepaalde instelling gebruiken, zoals eerder aangegeven. Met "spiegel-vóórontspanning" wordt een pauze ingelast van circa 1 seconde voordat een foto wordt gemaakt. (Reeds bij de eerste opname die je maakt). Hij had daarnaast ook de "zelfontspanner-functie" nog kunnen instellen. Dan duurt het nog eens pakweg 10 seconden langer voordat een foto wordt gemaakt. Maar dat zijn allemaal geen geldige instellingen om de snelheid van een camera "in normale omstandigheden" te testen.

De vraag rest dan nog wil de TS uitsluitend foto's maken via live view?
Zo ja dan mis je absoluut de snelle AF van een DSLR.
Dan kun je beter een compact of een snelle mirrorless camera kopen.
Live view gebruik je niet voor de wat sneller bewegende objecten zoals een hond of spelende kinderen
En waarom zou je alleen in live view kunnen zien wat je fotografeert, door de zoeker kun je veel sneller kadreren en dus bijbehorend de camera bewegen.
En zoals Leon al aangaf voor hele snelle actie heb je aan een D5100 ook niet genoeg. Daar zijn weer andere camera's voor.

'Nikon D5100 Digital Camera Video Review & Test' bekijken op YouTube - https://www.youtube.com/watch?v=OXjq59w ... ata_player" onclick="window.open(this.href);return false;

Dit is wat ik bedoel, en dan op 2.40 min.
In de winkel was dit dus nog iets langzamer.
Maar is dit hoe nikon op ze snelst foto's schiet via live view?

Wat is er dan langzaam aan het scherpstellen in dat filmpje? Hij zoekt even kort, maar zeker niet meerdere seconden. En ja, een goede compactcamera kan wel eens sneller scherpstellen via het schermpje, maar dat is ook niet waar de kracht van een DSLR ligt.