NCN Forum

Als je in zwart-wit leert fotograferen, leer je goed zwart-wit foto's maken. Dat houdt niet onmiddelijk in dat je dan ook goed kleurenfoto's kunt maken.
In mijn optiek heb je het dan ook over twee verschillende soorten fotografie.
Als je niet ambieert veel of vaak zwart-wit foto's te maken in de toekomst, zie ik ook geen enkel nut in het oefenen daarvan.
In de kleurenfotografie zijn kleurcontrasten vaak veel belangrijker dan licht-donker contrasten. In de zwart-wit fotografie is dat precies andersom.
Een echte goede zwart-wit fotograaf weet van de meeste kleuren hoe ze in zwart-wit uitpakken. Het kan dan ook heel nuttig zijn om je witbalans te gebruiken om grijstonen een bepaalde kant op te sturen. Zo maak je de sensor meer of minder gevoelig voor bepaalde kleuren.
Bij portretfotografie in zwart-wit is de kleuren van de gebruikte achtergrond erg belangrijk ook al wordt ie 'toch wel' grijs. Een roze of een blauwe kleur komen verschillend over in zwart-wit al zouden ze dezelfde grijswaarde hebben. De kleurtemperatuur van de lichtbron is ook van grote invloed. Het bepaalt voor een belangrijk deel het contrast in het zwart-witte resultaat.
Enfin, een studie op zich, ga d'r maar aan staan

@pietje: Je moet mijn mening niet zo zwaar opvatten en die smilies al helemaal niet want ik vond het gewoon een grappige opmerking van Patrick, meer niet.

Ik denk alleen dat die verwondering die wij vroeger hadden en waar wij nu nostalgisch aan terugdenken er een beetje af is voor de jongste generatie gezien het huidige multimedia geweld. Daarbij is het makkelijker om piano te leren spelen als je de noten meteen tijdens het spelen hoort dan pas vijf minuten later. Dat klinkt gek ivm piano spelen maar het was vroeger de situatie met fotografie. Ik denk dan ook dat Olijfje zinnige suggesties doet.

Toen mijn kinderen op de kleuterschool zaten (4-6jr) heb ik een keer een hele bups van die weggooi cameraatjes geladen met Tri-X, uitgedeeld in de klas en gevraagd of ze gedurende het weekend het rolletje wilden volschieten. Uitgelegd dat ze hun camera zo stil mopgelijk moesten houden, alleen met zonlicht moesten fotograferen en met hun rug naar de zon. Daar kwamen een paar prachtige foto's uit die ik 30x40cm vergroot heb en in de klas heb opgehangen. Maar voor die kinderen was het toch wel heel moeilijk om een verband te leggen tussen iets wat ze weken geleden gedaan hadden en nu in zwart wit aan de muur hing.

Een ander projectje was fotogrammen. Je belicht dan een stuk fotopapier met een peertje en maakt vormen door er handen en voorwerpen op te leggen, zoals scharen en paperclips. Dat deden we in een geïmproviseerde doka zodat ik meteen de velletjes kon ontwikkelen. Daar leerden ze wel heel snel van want bij iedere ronde werden de fotogrammen beter. Vooral dat ze het beeld langzaam zagen opkomen in de ontwikkelaar maakte diepe indruk.

Ik denk dan ook dat het voor een kind leerzamer en leuker is om zelf een pinhole camera te maken en (onder begeleiding) het beeld te ontwikkelen en om te contacten dan weken later foto's van de centrale terug te krijgen. Om dezelfde reden denk ik dat digitaal beter werkt dan analoog.

Just my €0,02

en ik mis Polaroid in dit draadje

flitslicht schreef:@pietje: Je moet mijn mening niet zo zwaar opvatten en die smilies al helemaal niet want ik vond het gewoon een grappige opmerking van Patrick, meer niet.

En zo was het, natuurlijk, ook bedoeld.

Ik kan me wel vinden in de rest van het verhaal van Flitslicht. En de andere reacties. Ik denk dat op die leeftijd compositie op de eerste plaats moet komen. Voor de techniek erachter is het wellicht nog wat te vroeg ook. Mijn oudste zoon loopt enorm voor met rekenen en taal, maar ik denk dat ik z'n aandacht al snel kwijt ben als ik dit soort zaken ga uitleggen. Maar plaatjes schieten van wat hij mooi vind met onze oude C@non A520 vindt hij geweldig. Laat hij dat eerst maar leren.

Eeuw schreef:Als je in zwart-wit leert fotograferen, leer je goed zwart-wit foto's maken. Dat houdt niet onmiddelijk in dat je dan ook goed kleurenfoto's kunt maken.

Dat klopt natuurlijk als een bus.

De redenering die mij toentertijd verteld werd was dat je bij z/w gedwongen wordt de compositie goed te bepalen omdat het anders niks is. Bij kleuren fotografie kan de kleur nog het een en ander camoufleren.
Z/w is mbt compositie 'eerlijker'.

Ik durf de stelling aan dat zwart/wit fotografie moeilijker is dan kleurenfotografie

Gobert schreef:Ik durf de stelling aan dat zwart/wit fotografie moeilijker is dan kleurenfotografie

Een stelling poneren is één
Maar bewijzen is twee....

Zwart-wit denken helpt in deze niet
Ik ga wel met de stelling van Gobert mee,
dat zijn dan al twee stemmen

Eeuw schreef:Zwart-wit denken helpt in deze niet

Ben dit wel en in andere gevallen niet met je eens!

Rudie schreef: Kun je geen afspraak met je zoon maken dat hij alleen de M standen mag gebruiken?

Olijfje schreef: Maar misschien helpt het als we 2 dingen uit elkaar halen, nl de techniek en het kijken (compositie).
Voor de compositie is het bere handig digitaal te fotograferen omdat (als je meeloopt) je gelijk, met beelden erbij kunt laten zien hoe het ook anders kan. (Daarvoor kun je dan de A of zelfs P stand gebruiken, je zoon hoeft nergens anders op te letten dan alleen de compositie).

Voor de techniek zou je dan je digitale camera op M kunnen zetten, zodat hij leert wat sluitertijd en diafragma doen.

Kortom, het 'ouderwetse' leerproces kan nog heel goed op een moderne camera.
Leuk trouwens, 8 jaar en geïnteresseerd in fotograferen!

Bedankt voor de tip's.
Vanochtend voor het naar school gaan nog ff gevraagd wat hij wilde, de digitale camera of met filmrolletje en foto's ophalen.
Nee, doe mij maar digitaal, dan kan ik ze nog op m'n computer bewerken.

pietje-nukem schreef: Nee, doe mij maar digitaal, dan kan ik ze nog op m'n computer bewerken.

Tja, wat wil je.....!

pietje-nukem schreef:Nee, doe mij maar digitaal, dan kan ik ze nog op m'n computer bewerken.

Eerlijk gezegd vind ik dit niet zo'n schokkend resultaat...

Ik durf de stelling aan dat er door menig forumlid teveel gepraat wordt over fotograferen en te weinig gefotografeerd

Skippy schreef:Ik durf de stelling aan dat er door menig forumlid teveel gepraat wordt over fotograferen en te weinig gefotografeerd

hmm.. ik ga met je mee in deze stelling Skippy..... als je veel fotografeert dan wordt je ook beter..

Groeten Eelco

Skippy schreef:Ik durf de stelling aan dat er door menig forumlid teveel gepraat wordt over fotograferen en te weinig gefotografeerd

D-90s schreef:hmm.. ik ga met je mee in deze stelling Skippy..... als je veel fotografeert dan wordt je ook beter..

OEPS Jullie zijn samen goed voor zo'n kleine 10.000 berichten op dit forum