NCN Forum

Je moet het zo zien: een grotere afbeeldingsmaatstaf geeft een kleinere scherptediepte bij gelijk diafragma. Dus hoe groter een beeld op het sensorvlak wordt geprojecteerd hoe kleiner de scherptediepte.

Maar je hebt ook te maken met diffractie, dit is dat het licht gaat afbuigen door een kleine diafragmaopening waardoor het beeld onscherper wordt. Een kleine (12MP) sensor heeft kleinere pixels dan een grote (12MP) sensor, waardoor de kleine sensor bij een groter diafragma (lager getal) al last krijgt van diffractie. Je kan met de grote sensor dus meer diafragmeren voordat de diffractie zichtbaar wordt. In praktijk komt het erop neer dat als je aan de diffractielimiet zit, zoals jij, het niet echt uitmaakt welk formaat je kiest ivm de scherptediepte omdat die bij de diffractiegrens steeds ongeveer hetzelfde is.

Wil je diffractie zien, maak dan een serie opnamen met f/5.6,f/8.. etc t/m f/22 op een DX camera. Bij de waarden vanaf f/11 (f/8 voor heel kritisch werk) begin je degradatie van de scherpte te zien. Op een FX camera vanaf f/16 (f/11 voor heel kritisch werk).

De enige mogelijkheden die je hebt zijn: het beeld kleiner maken in de zoeker (uitzoomen of achteruitlopen), een tilt-shift lens gebruiken of focus stacking toepassen, dwz. meerdere opnamen op verschillende scherpstel-standen maken en die met een programma aan elkaar lassen. Maar dat is heel bewerkelijk.

Nikon Rumors had een tijdje geleden een artikel over hoe je met tilt-shift lenzen of balg meer scherptediepte kunt krijgen:
http://nikonrumors.com/2010/11/27/guest ... enses.aspx

JCBS schreef:Bedankt allen, Ik heb eens wat meer gelezen over zo'n tilt/shift lens en dat kan het wel eens zijn wat ik nodig heb.

Het zijn typisch verstellingen die vroeger bij een technische camera gebruikt werden, maar die camera's zijn in onbruik geraakt. Veel daarover is er op het web eigenlijk niet te vinden. Hier enkele tutorials die het principe voor tilt/shift objectieven weergeven met voorbeelden:
http://www.cambridgeincolour.com/tutori ... enses2.htm
http://www.luminous-landscape.com/tutor ... g-ts.shtml

flitslicht schreef:De enige mogelijkheden die je hebt zijn: het beeld kleiner maken in de zoeker (uitzoomen of achteruitlopen), een tilt-shift lens gebruiken of focus stacking toepassen, dwz. meerdere opnamen op verschillende scherpstel-standen maken en die met een programma aan elkaar lassen. Maar dat is heel bewerkelijk.

Dat laatste valt nog wel mee. Ik ben wat aan het experimenteren met het programma Helicon Focus, dat meen ik afgelopen zomer ook in Focus (het tijdschrift) is besproken.
Ik ben er nog niet uit of ik op verschillende punten moet scherpstellen of gewoon de focus een aantal keren handmatig moet aanpassen. Maar als je eenmaal een aantal foto's van je object hebt met verschillende scherpstelpunten, maakt dat programma er in no time een scherp beeld van.
Groet, Henk

Ik heb even gekeken en met Haicon Remote kan je het automatisch doen. Tevens kan je automatisch de AF fine tune waarde laten bepalen! Must have
http://www.heliconsoft.com/heliconremote.html

Ik heb de (demo) software ook even gedownload. Camera (D700) heeft wel contact met Haicon Remote, kan scherpstellen, heb LiveView beeld, maar er worden geen foto's gemaakt. Iemand een idee? (Bijv. Nikon Control werkt wel als remote).
EDIT: Ik denk foutje in deze (beta) software, de helpfunctie oproepen crasht de software. Opnieuw installeren helpt niet.

Dat Helicon remote is kennelijk bedoeld voor computergestuurd fotograferen. Het werkt bij mij ook niet (wel beeld etc. maar geen foto's).
Waar het voor de scherptediepte om gaat is Helicon focus en daarmee heb ik tot nu toe één foto gestacked met behoorlijk succes.
zie http://www.flickr.com/photos/23578649@N ... otostream/
Rechts vooraan is het nog niet helemaal naar wens maar dat komt doordat ik het objectief nog niet AF-fijninstelling had gegeven.
Groet, Henk

Ik heb er ook even mee gespeeld:





Je kan hier een oudere versie downloaden die de AF Calibratiefunctie er nog wel in heeft zitten, die hebben ze eruit gehaald in volgende versies omdat het niet goed werkt. Deze versie heb ik geprobeerd met twee foto's en daar kan ik gewoon via de USB kabel mee schieten, zelfs in RAW:
http://www.heliconsoft.com/downloads/He ... 5.1.19.exe

flitslicht schreef: Je kan hier een oudere versie downloaden die de AF Calibratiefunctie er nog wel in heeft zitten....

Bedankt, die versie werkt wel (voorlopig althans binnen de demo-tijd). Voldoende om te kijken wat het brengt.

Haha, foto van flitslicht moest ik even 2 keer naar kijken, kom net het draadje binnenwandelen en zien mijn ogen dingen die mijn hersens even niet begrijpen

Leuk effect!

Groet,

Michael

Ik heb nog een paar pogingen ondernomen met Helicon Focus, nu met een verloop van enkele cm in het object. Objectief Micro-Nikkor 105/2.8 AF-S VRII met diafragma op 5.6 op D700.



Ook een poging in 1:1 maar daar had ik tevoren moeten checken of ik niet te dichtbij stond.


Er zijn wel wat rare effecten tussen de objecten ontstaan.

Overigens: het zijn m'n druiven uit de diepvries waarvan ik wijn ga maken. Ze stonden buiten te ontdooien en toen kwam er een mooie laag rijp op.

Groet, Henk

Léon Obers schreef:

flitslicht schreef: Je kan hier een oudere versie downloaden die de AF Calibratiefunctie er nog wel in heeft zitten....

Bedankt, die versie werkt wel (voorlopig althans binnen de demo-tijd). Voldoende om te kijken wat het brengt.

Ik heb hem geïnstalleerd op mijn laptop en toen de programmadirectory gekopieerd naar mijn vaste PC. Dan werkt het ook maar hij zegt niets over een trial period en werkt ook met NEFs...

@henkk: hij geeft een beetje dubbele beelden ; hij werkt de onscherpte van eerdere beelden niet goed weg.

flitslicht schreef:
@henkk: hij geeft een beetje dubbele beelden ; hij werkt de onscherpte van eerdere beelden niet goed weg.

Dat kan komen doordat de AFS 105/2.8 nogal sterk 'ademt' bij het scherpstellen op dit soort afstanden; als je de beelden snel laat passeren in een filmstrook dan zie je gewoon de uitsnede veranderen. Naarmate je dichterbij komt zoomt hij meer in (kleiner deel van het object in de afbeelding), ondanks dat het geen zoomobjectief is. De grootte van elke druif verschilt ook enorm tussen de eerste en de laatste opname (scherp=klein, onscherp=groot). Het valt me nog mee dat het programma daar niet meer moeilijkheden mee had!
Misschien had ik nog meer foto's moeten maken; het programma kiest scherpe details maar als er ergens geen enkel scherp detail is, blijft daar natuurlijk een stuk onscherp. Het was ook wel een lastig object
Eigenlijk zou ik beter de hele camera plus objectief moeten verschuiven (of het object) in plaats van de scherpstelling van het objectief te veranderen. Maar dat is moeilijk per mm te regelen, wat wel zou moeten. Een soort platform dat door een stappenmotor wordt aangedreven .... Of een objectief dat niet ademt, zonder inwendige scherpstelling. Iets op een balg of zo ..
Kortom, nog genoeg te proberen.
Groet, Henk

henkk schreef:Of een objectief dat niet ademt, zonder inwendige scherpstelling. Iets op een balg of zo ..

Dat is de weg om te volgen voor een goed resultaat.