NCN Forum

André schreef:Ik heb het topic even opgeschoond, de regels schrijven voor dat we geen discussies gaan voeren over taal en type fouten. Graag on-topic blijven dus.

Mooi!

motorhan schreef:Hoeveel kliks zou een nieuwe camera bij aankoop mogen hebben. dus dan heb ik het niet over een demo model maar 1 die nieuw uit de doos komt.

Interesante vraag,

Even googlen brengt mij bij een discussie waar eerst 100 tot 200 als gemiddelde genoemd wordt dus bij meer dan 300 hoef je pas te gaan twijvelen.
want een sluiter word uiteraard even getest in de fabriek voordat de camera naar de klant toe gaat.

Maar verderop in de discussie claimen anderen dat hun camera na het uit de doos halen en het maken van 1 foto ook aangaven dat er maar 1 sluiterbeweging gemaakt was.
En dat de fabrikant de sluiter test en daarna het aantal kliks weer gereset wordt.

Geen duidelijk antwoord dus,
Vervolgens heb ik mijn laptop er maar eens bijgepakt om na wat zoeken mijn allereerste foto met de D5100 te vinden.
Deze vervolgens door Myshuttercount.com gehaald en het antwoord was 1 sluiterbeweging, Wat dus correct is. (Mooi om te weten dat mijn camera ook echt nieuw was.
(Vertrouw winkels als de mediamarkt nooit echt helemaal 100%, Want van twee weken niet goed geld terug wordt uiteraard gebruik en ook misbruik gemaakt.)

Mijn conclusie voor nieuwe Nikon camera's in het algemeen is dus 0 kliks (1 na controle foto die je eventueel zelf maakt.)
Zo niet dan hoeft het overigens nog niet perse een geretourneerd/gebruikt product te zijn, Immers de importeur, groothandel of winkelier kan het nieuwe product nog gecontroleerd hebben voor het verkocht werd.
Mijn stelling is dan ook dat alles boven de 250 als dubieus gezien mag worden en alles boven de 500 als zeer dubieus.

Bedankt voor je reactie,

Bij mij stond ie ook op 0 kliks Dat bleek toen ik eindelijk via het Forum had uitgevonden hoe je dat vaststelt. Overigens ook handig als je een gebruikte body wilt kopen even vragen aan de verkoper of hij een recente foto wilt sturen en je weet metaan hoeveel kliks hij heeft.
Zoals jij het uitlegt zou de winkelier hem ook kunnen resetten (mits hij het trucje weet) Maar laten we daar maar niet van uit gaan.

Ik vroeg het me zomaar af omdat er een paar onderdelen op de camera zaten die volgens de handleiding in de doos zouden moeten zitten. maar ook dat is een rekbaar begrip.
en ik zag pas een filmpje hier op het Forum ging over de levering van body met bepaalde lenscombinaties en daar zag ik er ook bepaalde onderdelen al op zitten toen hij uit de doos kwam.

Gezien dat er praktisch geen demo modellen worden aangeboden zou je kunnen concluderen dat er van die regeling weinig gebruik wordt gemaakt om hem na een afgesproken tijd weer terug tegeven.

Ik heb gister eindelijk m'n nieuwe D5100 op kunnen halen.
Zal de kliks nog even nakijken

Mijn D7000 pas nieuw gekocht en teller stond ook op 0 .
Heb ik gelijk ook even getest na wat verhalen gelezen te hebben

motorhan schreef:Bedankt voor je reactie,

Bij mij stond ie ook op 0 kliks Dat bleek toen ik eindelijk via het Forum had uitgevonden hoe je dat vaststelt. Overigens ook handig als je een gebruikte body wilt kopen even vragen aan de verkoper of hij een recente foto wilt sturen en je weet metaan hoeveel kliks hij heeft.
Zoals jij het uitlegt zou de winkelier hem ook kunnen resetten (mits hij het trucje weet) Maar laten we daar maar niet van uit gaan.

In theorie zou een winkelier hem kunnen resetten, Maar nikon zal de benodigde software hiervoor niet afgeven aan een gemiddelde winkelier.
Hooguit een die gecertiviceerd is namens Nikon reparaties uit te voeren, Maar daar zitten uiteraard strenge eisen aan om misbruik te voorkomen.

Het Nikon Service centrum in Beverwijk zal waarschijnlijk ook wel over deze software beschikken, Het lijkt mij immers logisch dat je de shuttercount reset nadat je een defecte shutter vervangen hebt.

Verder zou je als slimme hacker ook wel wat code kunnen programeren om de shuttercount te resetten of aan te passen, Maar dat is veel werk (Je moet eerst de firmware uitlezen en begrijpen voordat je aanpassingen kunt maken) en dus voor kwaadwillende niet interesant.

motorhan schreef:Ik vroeg het me zomaar af omdat er een paar onderdelen op de camera zaten die volgens de handleiding in de doos zouden moeten zitten. maar ook dat is een rekbaar begrip.
en ik zag pas een filmpje hier op het Forum ging over de levering van body met bepaalde lenscombinaties en daar zag ik er ook bepaalde onderdelen al op zitten toen hij uit de doos kwam.

In het geval van de D7000 staat mij bij dat er het een en ander al op de camera zit. (Rubberenoogding, plastig scherm beschermkap, Hotshoe klepje)
Bij mijn D5100 zat het oogrubber en het Hotshoe dingetje er al op.

Dus ik ga ervanuit dat die dingen vrij standaart zijn.
(Stop je ze namelijk los in de doos dan moet er weer een zakje om en kost het extra ruimte, Dat bespaar je door het vast op de camera te zetten en het scheelt verpakkingsmateriaal wat weer een kleine financieele besparing oplevert. En het bespaart de klant weer gepriegel en tijd, Al is dat voor de fabrikant niet van belang.)

motorhan schreef:Gezien dat er praktisch geen demo modellen worden aangeboden zou je kunnen concluderen dat er van die regeling weinig gebruik wordt gemaakt om hem na een afgesproken tijd weer terug tegeven.

Nu ja, De winkel is niet verplicht het dan als demo model of gebruikt exemplaar te verkopen.
Men zegt allemaal dat het terug gestuurd wordt naar de fabrikant, Maar het komt vaak genoeg voor dat ze gewoon weer tegen nieuwprijs als nieuw verkocht worden.
Daarom controleer ik de inhoud van de doos ook altijd direct als ik weer in de auto zit, Scheeld je weer een rit op en neer als blijkt dat er iets niet klopt.

Terugsturen naar de fabrikant brengt kosten met zich mee die je kunt besparen door een teruggebracht product gewoon weer aan de volgende nietsvermoedende klant te verkopen, Kwestie van weer netjes inpakken.
En winkels als de Mediamarkt zijn nu eenmaal prijsvechters (Of tenminste ze zeggen/beweren dat te zijn.) en dan moet je toch ergens het verschil maken.
Dat het niet ethisch is maakt niet uit, Ethisch en kapitalisme zullen nooit hand in hand gaan.

Hallo Sato,

Waarom noem je hier specifiek Mediamarkt. het lijkt me onwaarschjinlijk dat zo'n winkelketen zich met dergelijke praktijken bezig houdt. Ik zie het eerder gebeuren bij een kleinere winkel.

Gezien dat je bij te koop aangeboden digitale camera's steeds meer de vraag krijgt, hoeveel kliks zijn er mee gemaakt.(lijkt wel een auto) kan het voor sommigen lucratief zijn als ze daar iets aan kunne doen.

Om de kilometerstand van een auto terug te zetten zijn er al diverse gespecialiseerde bedrijven :mrgreen: en ook je telefoon simlock vrij maken is voor velen ook geen probleem. het is dus niet zo vreemd dat het zeker bij de duurdere camera's kan gaan gebeuren.

In basis ga ik altijd uit van het goede, maar soms en door ervaring wijzer geworden, wordt je steeds voorzichtiger.

Wat hij bedoelt is dat media markt gewoon goedkoop is.
Ik koop er vrijwel alles.
Eerst even Google waar je product het goedkoopst is via internet vergelijker of tweakers.
Dat neem je mee en 90% van de keren heb je hem ook voor die prijs of er bet iets boven.
Maar je heb het dan wel gelijk en hoef niet met de post mee..

motorhan schreef:Mijn conclusie voor nieuwe Nikon camera's in het algemeen is dus 0 kliks (1 na controle foto die je eventueel zelf maakt.)
Zo niet dan hoeft het overigens nog niet perse een geretourneerd/gebruikt product te zijn, Immers de importeur, groothandel of winkelier kan het nieuwe product nog gecontroleerd hebben voor het verkocht werd.
Mijn stelling is dan ook dat alles boven de 250 als dubieus gezien mag worden en alles boven de 500 als zeer dubieus.

Nou ik heb mijn Camera persoonlijk van Nikon in Ontvangst genomen.
En de count stond op, via shuttercount, 228.

Dus er zal best wat mee geprobeerd/gespeeld zijn.
Maar een nieuwe Auto krijg je ook niet met 0 op de teller.

Michael schreef:Wat hij bedoelt is dat media markt gewoon goedkoop is.
Ik koop er vrijwel alles.
Eerst even Google waar je product het goedkoopst is via internet vergelijker of tweakers.
Dat neem je mee en 90% van de keren heb je hem ook voor die prijs of er bet iets boven.
Maar je heb het dan wel gelijk en hoef niet met de post mee..

Hallo Michael,
dat klopt dus niet de prijs in de winkel wijkt af van de prijs via de webshop van Mediamarkt. Je kan het wel in de winkel halen voor de webshopprijs als je vooraf betaald.

En als je gaat zoek op de goedkoopste dan kom je zelden bij de mediamarkt uit. wel als 1 van maar zeker niet de goedkoopste.

BCC is zo'n winkel die zegt wij geen mee met de goedkoopste aanbieder in een straal van 20km maar als je hem dan besteld leveren ze hem niet. Wellicht lezen ze mee op dit Forum want ik heb na mijn bestelling en verschillende mails aan de klantenservice waarin ze toezegde dat het apparaat op voorraad is en ze me zo spoedig mogelijk zullen bellen nooit meer wat gehoord.

Het is bij BCC net als in het Café Morgen gratis drinken maar het blijft altijd morgen en wordt nooit vandaag :mrgreen:

Daar heb ik in een ander draadje al eerder melding van gemaakt. Natuurlijk zal ook Mediamarkt wel eens de goedkoopste zijn het is maar net wat je zoekt. met een camera heb ik het niet kunnen vaststellen.
en het gaat niet altijd om de goedkoopste maar op de 1e plaats service dat je als klant het idee hebt dat je wordt gewaardeerd, en dat je er ook met lastige vragen tercht kan. dat is best een meerprijs waard. maar soms moet je daar wat verder voor van huis.

Klopt media markt hanteert 2 prijzen.
1 in de winkel en 1 online.

Klopt media markt staat vaak duurder als een andere winkel.
Ik kom altijd in ede.
En als ik dan zeg ik kan het ergens anders goedkoper krijgen krijg ik het ook voor die prijs.
Oftewel kun doen hetzelfde als BCC.

Ik heb gewoon gebelt voor m'n lens en kon hem gewoon daar testen en in de winkel afrekenen voor de online prijs of zelfs er iets onder.

Gewoon praten en afdingen dat is nu eenmaal de tijd van tegenwoordig ..

En ze waren pas zeker de goedkoopste met de D5100 is nu iets aangepast maar gewoon te krijgen voor oude prijs..

motorhan schreef:Hallo Sato,

Waarom noem je hier specifiek Mediamarkt. het lijkt me onwaarschjinlijk dat zo'n winkelketen zich met dergelijke praktijken bezig houdt. Ik zie het eerder gebeuren bij een kleinere winkel.

Omdat elke keer Mediamarkt/Saturn typen vermoeiend is.

Nee het punt is dat Medaimarkt/Saturn in de meeste gevallen veel soepeler zijn met terugname van producten.
Kleinere winkels hebben minder klanten en dus meer tijd om over van alles en nog wat te zeuren en moeilijk te doen als je iets terug brengt.


Mediamarkt en Saturn zijn overigens merknamen die aan dezelfde holding toebehoren, En bijna alle vestigingen van bijde zaken in nederland zijn Franchise holders.
Dat wil zeggen dat ze de naam dragen maar zelf verantwoordelijk zijn voor inkoop en prijsbeleid.

En daarmee komen we dan weer bij het punt wat ik al eerder aangaf, Mediamark en Saturn hebben de goede naam dat ze een groot aanbod hebben en de goedkoopste zijn.
Maar doordat niet elke winkel van de holding zelf is en de franchise houders zelf hun prijsbeleid mogen bepalen komt het dus ook voor dat de Mediamarkt helemaal niet de goedkoopste is maar er wel mee adverteerd.

Een goed voorbeeld hiervan is Mediamarkt Alkmaar. Loop daar maar eens rond en noteer wat prijzen van tv's en witgoed, Ga dan de naastgelegen Block en BCC even binnen om te vergelijken en je zult zien wat ik bedoel.
Toen Mediamarkt Alkmaar net geopend was waren ze steevast de goedkoopste, Maar na twee jaar was dat allang niet meer en toch blijven mensen er blind kopen. (Die gaan enkel nog naar de Mediamarkt en kijken niet meer bij een andere winkel omdat ze ervanuit gaan dat de Mediamarkt de goedkoopste is.)

Maar goed, Dit is allemaal wel erg offtopic.

Tot slot, Ik probeer hier niet de goede naam van de Mediamarkt te grabbel te gooien, (Dat heeft Mediamarkt Alkmaar immers zelf gedaan.) Ik wil jullie er enkel op wijzen dat het imago dat een organisatie heeft opgebouwt niets hoeft te zeggen over een specifiek filiaal als het op franchise holders aankomt.
En dat je altijd zelf onderzoek moet doen. (Oh en luister ook vooral niet naar verkopers, De reden zit in de naam van het beestje )

Sato schreef:(...)
Tot slot, Ik probeer hier niet de goede naam van de Mediamarkt te grabbel te gooien
(...)

etc., etc..

Dank voor het feit dat je, als kenner, de moeite hebt genomen om ons een objectief blikje achter de schermen te gunnen...