Lontjes? Onbegrip? Conversatiegeweld?!

[a90]

Wat volgens mij nog een belangrijk aspect is, dat is het onderwerp an sich en de lading die het meedraagt.

Vaak worden foto's geplaatst door beginnende fotografen die met name geboeid zijn door het onderwerp. Hun kind, huisdier, geliefde, hobby of omgeving. Zeker beginners (en dat bedoel ik niet onaardig overigens) zullen hun ontluikende fotografiekunsten botvieren op de directe omgeving, De foto heeft daarmee een heel andere lading immers kritiek op de foto zal zeker bij beginners aanvoelen als commentaar op het gefotografeerde.

"Uw vakantiefoto van uw kind op het strand is niet goed omdat de horizon scheef is, tegen het licht in is gefotografeerd zonder flits, verkeerde instellingen zijn gebruikt voor dit tijdstip op de dag" etc. zal overkomen als een oordeel over het gefotografeerde namelijk het kind. Als je niet gewend bent om kritiek te ontvangen op je foto's kan ik me voorstellen dat het je dan raakt. Het is toch immers een lief kind op het strand ? en oma vond de foto's toch ook mooi. Maar een lief kind maakt een mislukte foto niet minder mislukt.

Ik ben van mening dat het belangrijk is om bij het geven van feedback in te schatten wat de lading is van het gefotografeerde door van de maker van de foto. Daarop inspelende is dan best kritiek mogelijk maar benoem dan nadrukkelijk de fotografische tekortkomingen.

[Vincent]

Dat betekent dus het geschrevene nog eens nalezen en je voorstellen hoe het door een ander gelezen kan worden. Kost op dat moment meer tijd, maar het verhoogt uiteindelijk het begrip. En dus de efficiency

Andersom kan de ontvanger van de kritiek/feedback ook nog eens het geschrevene nalezen en voorstellen hoe het door de ander geschreven zou zijn. Het kan niet zo zijn dat we met fluwelen handschoentjes moeten reageren op foto's terwijl het met de botte bijl gelezen wordt. Even gechargeerd uiteraard, maar je kunt ook van het positieve uitgaan dat iedereen die uberhaubt de moeite neemt om te reageren in een topic, dat met de beste bedoelingen doet.

Daarnaast eens met eerder opmerkingen, als je foto's op een forum plaatst dan kun je rekenen op reacties. Als je geen reacties zou willen dan zou je het niet delen lijkt me. Dat blijft ook mijn kritiek op het presentatie/beoordelings verhaal. Presentatie als subforum waarbij er niet inhoudelijk gereageerd mag worden gaat in tegen mijn mening en principes van de werking van een publiek forum. Dan zou ik liever een oplossing als op Belgium Digital zien waar het onderverdeeld is in Beoordelingen en Showcase. In beiden mag inhoudelijk gereageerd worden, maar in de tweede kan men strengere kritiek en beoordelingen verwachten. Daar verplaatsen de mods ook wel eens topics van de ene naar de andere categorie. Maar over het algemeen gaat het daar prima.

[MartijnM]

Ik ben van mening dat het belangrijk is om bij het geven van feedback in te schatten wat de lading is van het gefotografeerde door van de maker van de foto. Daarop inspelende is dan best kritiek mogelijk maar benoem dan nadrukkelijk de fotografische tekortkomingen.

Heel sociale gedachte, maar dan moet ik - voorafgaand van mijn reply - mij eerst verdiepen in de achtergrond en gemoedstoestand van de TS?

Het is al eerder geschreven in dit draadje: plaats je foto's (zeker in 'Foto beoordelingen'), wil je commentaar en hopelijk krijg je dat ook. En dat kan zowel positief als negatief zijn. Het liefst onderbouwd natuurlijk, maar dat zal niet altijd zo zijn (zeker niet via de mobiele Tapatalk client)...

Wie daar niet mee om kan gaan, doet er verstandig aan geen foto's te plaatsen of een zelfshulpcursus 'omgaan met kritiek' te boeken bij een GGZ in de buurt...

[D. Haaksma]

Ik ben van mening dat het belangrijk is om bij het geven van feedback in te schatten wat de lading is van het gefotografeerde door van de maker van de foto. Daarop inspelende is dan best kritiek mogelijk maar benoem dan nadrukkelijk de fotografische tekortkomingen.

Heel sociale gedachte, maar dan moet ik - voorafgaand van mijn reply - mij eerst verdiepen in de achtergrond en gemoedstoestand van de TS?

Zeker zeker, ervanuit gaande dat de plaatser van het kiekje zich kan verplaatsen in de achtergrond en gemoedstoestand van hem of haar die de kritiek plaatst.

Geweldig draadje.

[a90]

Let wel dat dit een merkenforum is en geen fotografie forum.

[D. Haaksma]

Let wel dat dit een merkenforum is en geen fotografie forum.

Van mij 10 punten !!


He he, nu de rest dat nog aan het verstand peuteren.

[JanJacob]

Let wel dat dit een merkenforum is en geen fotografie forum.

Een forum over fotografiespullen zonder foto's. Je snapt toch zelf ook wel dat dat onhoudbaar is?

[MartijnM]

Let wel dat dit een merkenforum is en geen fotografie forum.

Ha, daar is die dan...de opmerking waarvan je wist dat die zou komen...

Lijkt me sowieso een andere discussie.

[Skippy]

Let wel dat dit een merkenforum is en geen fotografie forum.

Een nuancering van mijn kant. De Nikon Club Nederland is opgericht in 1987, in 2004 waren er nog maar 215 leden! De groei van het aantal leden en de populariteit van dit forum (opgestart in ?) heeft een causaal verband met het doorbreken van digitale fotografie bij het grote publiek én de mogelijkheid tot het op eenvoudige wijze delen van foto's op het internet. Wat eens puur een merkenclub en forum was is inmiddels uitgegroeid tot een club en forum die zich beide richten op het doel (de foto's) en de middelen (de apparatuur). Mijns inziens het gevolg van een logische, historische ontwikkeling.

[DannySan]

Goed verwoord Skippy, zonder apparatuur geen foto's maar zonder foto's die we delen/zien/beoordelen/afbranden/becommentariëren geen forum (denk ik).

[a90]

Let wel dat dit een merkenforum is en geen fotografie forum.

Ha, daar is die dan...de opmerking waarvan je wist dat die zou komen...

Lijkt me sowieso een andere discussie.

Wat ik hiermee wil aangeven mijn beste Martijn, is dat de foto's die hier worden getoond van allerlei pluimage zullen zijn. Van pro's tot beginners die net zijn begonnen. Iedereen is welkom en wil vaak graag geholpen worden of advies krijgen op zijn of haar niveau, waarbij de hele beginners vaak nog geen onderscheid kunnen maken tussen een leuke opname of een goede (technische) foto..

Lees de laatste 3 items eens van de vorige pagina tussen Jaap en RB, staat een hoop wijsheid in. Voornaamste wat mij betreft is het om de kennis en wijsheid die we hebben te delen zonder neerbuigend te doen over de prestaties van een ander, uiteraard is het aan de ontvanger ervan om er iets mee te doen, pas dan komen we verder.

Als jij het beter denkt te weten, beargumenteer het dan en maak een ander wijzer in plaats van iemand naar de GGZ te verwijzen.

[MartijnM]

Als jij het beter denkt te weten, beargumenteer het dan en maak een ander wijzer in plaats van iemand naar de GGZ te verwijzen.

Ach, je hoeft niet alles letterlijk te nemen...

Daarnaast ben ik het volledig eens met de door jou aangehaalde bijdrages, maar deze discussie heeft weinig zin, omdat het op internetfora gewoon niet zo werkt als in een 'normale' discussie zonder toetsenborden. Dus om naar de titel van dit draadje te verwijzen: 'Lontjes? Onbegrip? Conversatiegeweld?!'.

Ja, allemaal van toepassing op fora, dus (helaas) ook hier... En daar zullen ook met dit draadje niets aan kunnen veranderen. Daarom zijn er ook moderators.

[Skippy]

Als we uitgaan van de "nieuwe werkelijkheid" d.w.z. dat we op dit forum een mengvorm van apparatuur en fotografie bespreken valt mij op dat op vragen en foto's van beginners veelal heel begripvol, deskundig en geduldig wordt gereageerd. Vaak zijn het toch de forumleden die al wat langer hier actief zijn die moeite hebben met bepaalde opmerkingen, m.n. als er foto's geplaatst worden.

[Willem Focus]

Vaak zijn het toch de forumleden die al wat langer hier actief zijn die moeite hebben met bepaalde opmerkingen, m.n. als er foto's geplaatst worden

Dit is mij ook opgevallen, beetje jammer. Nodigt niet uit tot vaker reageren.

Willem.

[justme]

Dit is mij ook opgevallen, beetje jammer. Nodigt niet uit tot vaker reageren.

Willem.

dat heet in het vakjargon van de Moderators "zelfregulerend forum"

als het goed is zal een dergelijke topicstarter ( die bv slecht tegen kritiek kan ) minder vaak een topic opent met foto's, en dus minder onrust zal veroorzaken.