Pagina 5 van 8

Re: Zwáár teleurgesteld in Nikon!

Geplaatst: do okt 30 2008 11:34 pm
door remoss
Patrick schreef:Eerst is de TS weer aan de beurt! :!:
Zei chip dat ook al niet? :twisted:

Maar het duurt wel lang voor de TS reageert. Terwijl hij wel al in andere draadjes heeft gepost en had dus zeker de gelegenheid.

Ik volg deze draad met belangstelling en zou het jammer vinden dat het hier stopt.

Re: Zwáár teleurgesteld in Nikon!

Geplaatst: do okt 30 2008 11:37 pm
door remoss
BUG322 schreef:Wat idioot zeg zo heb ik mijn D50 bij BCC gehaald en er 3 jaar garantie bijop gedaan.
Affijn mijn vriendin gebruikt de camera load de boel up naar de pc en struikeld over de draad.
Boem de camera valt keihard op de grond.

<knip> de rest </knip>
Zo kan het dus ook blijkbaar. Ik vraag me dan ook af of hiet niet beter is om het over te laten aan de winkel waar je eea hebt gekocht i.p.v. zelf mailen en zaken probeert te regelen/versnellen.

Re: Zwáár teleurgesteld in Nikon!

Geplaatst: vr okt 31 2008 12:03 am
door Patrick
remoss schreef:
Patrick schreef:Eerst is de TS weer aan de beurt! :!:
Zei chip dat ook al niet? :twisted:
Ja, dat zei hij. Maar ik nam aan dat ik wat meer zeggenschap heb hier...

Maar geholpen heeft het blijkbaar niet. Alle volgende bijdragen verwijder ik tot de TS langs is geweest. Er zijn wat ernstige beschuldigingen geuit. Die zijn wat mij betreft nu het onderwerp van dit draadje.

Re: Zwáár teleurgesteld in Nikon!

Geplaatst: vr okt 31 2008 8:32 am
door Brenzef
Ik heb een PB naar de TS gestuurd.
Dat helpt meestal ;)

Re: Zwáár teleurgesteld in Nikon!

Geplaatst: zo nov 02 2008 8:37 pm
door Vrouwenhof
Tsjonge, was even een paar dagen weg, blijkbaar hebben jullie me gemist :D

Heb ondertussen contact gehad met Nikon service. Zij stellen dat er sprake is van val- of stootschade. Aangezien ik me van geen kwaad bewust ben (zoiets zou je toch wel merken, als er iets dermate hard valt?) heb ik ze om bewijzen gevraagd. Ik kreeg een mail terug van Nikon service, mijn objectief ligt blijbaar niet eens bij hen, maar in Duitsland. Deze 'conclusie-op-afstand' wordt onderbouwd met een foto van mijn objectief. Helaas ben ik niet dermate deskundig om er iets aan te zien.
Hopelijk kan iemand mij vertellen waaraan ik kan zien dat het hier om stoot- of valschade gaat.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding


Los daarvan is de 14-24 ooit gekriind met een prijs als beste objectief en zou professioneel gebruikt worden. Net als de D3 'hufterproof' zou zijn, moet/mag een obejctief van deze prijsklasse in mijn ogen wel tegen intensief gebruik kunnen. Hij was pas 7 weken oud!

Om het zekere voor het onzekere te nemen wil ik een objectief advies en heb daarom een expertisebureau ingeschakeld. Zij gaan in overleg met Nikon service bekijken hoe en wat. Het lijkt me voor zowel Nikon als voor mij het beste om er géén moddergevecht van te maken, dus laat ik het verder afhangen waar de expert mee komt.
Neemt niet weg dat ik 'm best mis na al die tijd :(

Albert

Re: Zwáár teleurgesteld in Nikon!

Geplaatst: zo nov 02 2008 8:41 pm
door Brenzef
Er zit wel duidelijk een "buts" in de rand aan de zijkant, maar of dat door vallen komt zou ik niet durven zeggen.

Re: Zwáár teleurgesteld in Nikon!

Geplaatst: zo nov 02 2008 8:46 pm
door gongon
Ja, maar dat hoeft niet bij Albert gebeurd te zijn, kan ook al tijdens de productie in de fabriek gebeurd zijn.

Re: Zwáár teleurgesteld in Nikon!

Geplaatst: zo nov 02 2008 8:49 pm
door Sus
Op de laatste twee foto's (ook bij de andere hoor) zie je duidelijk een zonkje zitten in de geleidingsbaan van het objectief.
Dit is zoals ik het snap een stuk van het objectief waarin een ander deel zich kan verplaatsen door die groef (ik denk op een lager balletje) spijtig genoeg heb je geen foto van het andere stuk.
Nu is het zo dat als het objectief een klap krijgt een putje maakt in de vlakke geleidingsbaan, wat je op de foto ziet.
Daar dit inwendig in het objectief zit bewijst mijn inziens dat het objectief ooit is gevallen maar vraag me niet wanneer.
Dat kan mijn inziens door u, door de winkel, of zelfs ooit in de fabriek gebeurd zijn, wat wel een feit is dat zonkje mag daar niet zitten en komt door een val. Was er aan de buitenkant niets te zien, das ook al mogelijk hoor.

Ik ben ooit bij MM in Breda geweest en daar lag een stapel nieuwe laptops op een stapelkarretje zeker 1.5m hoog en die viel ook om, dus die kunnen ook al schade hebben.
Ik denk dat het moeilijk word om te bewijzen wat waar gebeurd is in dit geval en denk ik dat u er het snelst uit komt door een goed en persoonlijk gesprek te voeren met betrokken repaircenter.
Hopende op een goeie afloop de beste groeten.

Re: Zwáár teleurgesteld in Nikon!

Geplaatst: zo nov 02 2008 8:58 pm
door rbfoto.nl
Sus schreef:Op de laatste twee foto's (ook bij de andere hoor) zie je duidelijk een zonkje zitten in de geleidingsbaan van het objectief.
Dit is zoals ik het snap een stuk van het objectief waarin een ander deel zich kan verplaatsen door die groef (ik denk op een lager balletje) spijtig genoeg heb je geen foto van het andere stuk.
Nu is het zo dat als het objectief een klap krijgt een putje maakt in de vlakke geleidingsbaan, wat je op de foto ziet.
Inderdaad.

De buts is er niet zomaar gekomen, aan de lakschade te zien is het ná produktie gebeurd.
Of het tijdens transport gebeurd is of bij het inpakken of door gebruik kan ik niet vertellen, dat kunnen alleen de betrokken personen.

Re: Zwáár teleurgesteld in Nikon!

Geplaatst: zo nov 02 2008 8:59 pm
door Marten
Vrouwenhof schreef:Zo kocht ik laatst bij CameraNu een 50 mm 1.4. Ding gebruikt, super lichtsterk! Alleen merkte ik dat de autofocus soms bleef hangen. Nu focus ik meestal handmatig, dus op zich geen probleem. Maar een niéuwe lens moet nu eenmaal goed zijn, dus toch effe bellen.
Zelf terugsturen (wederom portokosten..) en dan wordt ie opgestuurd naar Nikon. Berichtje terug, val- of stootschade. Repareren kost €35 plus allerlei onzin kosten als handling etc. Kosten totaal €65.-
Voor de goede orde, ik heb 'm niet laten vallen natuurlijk :)
Albert
Albert,
Hoe is het eigenlijk met die 50mm afgelopen, waar je ook last zou hebben van val- en stootschade?
En:
zie je zelf enig verband tussen beide gebeurtenissen?

Re: Zwáár teleurgesteld in Nikon!

Geplaatst: zo nov 02 2008 9:21 pm
door F5
Vraag: Het rafelig inzoomen, was dit al vanaf het begin (aankoop) zo, of is dit langzamerhand erin geslopen ?
m.a.w. zou het kunnen dat zo een zonkje/buts er al van meet af aan in zou kunnen zitten, maar dat dit in de loop der tijd erger is geworden.

Deze vraag ook m.b.t. de vraagstelling in een ander topic http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 26&t=13677 door Arendoosterlee.

Re: Zwáár teleurgesteld in Nikon!

Geplaatst: zo nov 02 2008 9:30 pm
door Vrouwenhof
Probleem met C-N is netjes opgelost. Porti is vergoed, alleen de onderzoekskosten betaald.

De foto's van het objectief is alles wat ik kreeg. Zoals gezegd, hij was pas 7 weken oud, heb 'm een enkele maal gebruikt. Was die dag foto's aan 't maken en na een paar opnamen werd zoomen steeds lastiger tot ik 'm niet meer kon bewegen.

Ik schijn problemen met objectieven aan te trekken zeg maar :(

Albert

Re: Zwáár teleurgesteld in Nikon!

Geplaatst: zo nov 02 2008 10:11 pm
door Matthieu
Beetje vervolg info :

ZIJ contateren een beschadiging nadat jij het objectief ingelverd hebt.
Bij inname moet er al visueel geinspecteerd zijn OF er al schade aanwezig
is of had kunnen zijn. Dit is niet gebeurt dus kennelijk mag je aannemen dat
het objectief zonder schade is ingeleverd.

ZIJ stellen nu dat er dus schade is.
Moeilijk om vast te stellen dat het door jou toedoen komt of mogelijk door transport.
Omgekeerde bewijslast.... ZIJ moeten dus aantonen dat JIJ het gedaan hebt.
En ze komen er niet weg mee door te stellen dat het door jouw toedoen.

Rechtsbijstand verzekering eens informeren en zij kunnen de zaak zo van je overnemen.

succes Matthieu

Re: Zwáár teleurgesteld in Nikon!

Geplaatst: zo nov 02 2008 10:15 pm
door noogle
Je hebt i.i.g. foto's voor het macro raadsel topic :-)

Maar wel vervelend allemaal. Buts ziet er idd uit alsof het niet door slijtage komt maar door een plotselinge gebeurtenis. Aan de rechter onderkant op de laatste foto zit ook behoorlijk wat slijtage. Zal wel gekomen zijn door het zoomen terwijl objectief al moeilijk liep denk ik.

Ik hoop dat de externe expertise i.i.g. zekerheid geeft, maar vallen kan ook tijdens het transport gebeurt zijn, en dan trek je denk ik aan het kortste eind...

Michael

Re: Zwáár teleurgesteld in Nikon!

Geplaatst: ma nov 03 2008 1:54 am
door Léon Obers
Met die buts die het gevolg is van een stoot (wat ik me overigens zeker wel kan indenken) zijn we er nog niet.
Die foto's goed bekeken te hebben:
Die buts kan alleen het gevolg zijn van iets van het uiterste randje wat over die geleidebaan heen loopt, anders was die buts over de volledige breedte van die geleidebaan. In mechanische vorm hoort "zo'n rolletje" (of iets in ronde vorm wat er op lijkt) nou juist over de totale breedte van die geleidebaan heen te lopen, en niet op het aller uiterste randje van die geleidebaan.
Juist het feit dat enkel dat uiterste randje beschadigd is zou er op kunnen duiden dat hetgeen wat erboven zit en langs die geleidebaan moet lopen, niet voldoet aan de mechanische pasbaarheid van die twee onderdelen.
Juist een uiterst smal draagvlak maakt dat de krachten per vierkante mm bij een stoot erg groot zijn, en het materiaal dat waarschijnlijk niet kan dragen. In tegenstelling tot een breder draagvlak, waar die krachten over een groter oppervlak worden verdeeld en in die omstandigheid wellicht niet eens een buts veroorzaakt.

Vergelijk het volgende makkelijk te begrijpen voorbeeld.
Als de twee delen van een wasknijper verschoven zijn en elkaar slechts overlappend raken over één millimeter in plaats van over de volledige breedte van een wasknijper, springt bij de eerste de beste keer dat je wasgoed aan een waslijn hangt, die knijper uit elkaar.
Een vergelijkbaar iets lijkt hier ook aan de hand te zijn, bij dat minimale draagvlak schiet iets makkelijk langs die geleiding heen, met alle gevolgen van dien.

-------------------------------------------------------------------------------------

Het voorgaande is slechts de ene optie van hetgeen de foto's laten zien.
Maar dan de andere optie, die in de foto's uit de eerdere beschrijving zijn te herleiden.
http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 15#p207615

De "helicoid".
Als een lenstubes van een objectief door vallen of storen "ovaal" wordt in plaats van de ronde vorm die het normaal heeft, kan een verschil ontstaan in de afmetingen van onderdelen over die geleidebanen zoals in voorgaande foto's te zien is.
De meest brede afmeting van het "buitenste" onderdeel kan maken dat hetgeen wat erover heen loopt "erbinnen" op zijn "smalst" in zijn ovale vorm er tussenin schiet, of juist "90 graden gedraaid" het breedste deel van het "binnen deel" over de volledige geleidebaan heen er "tegen de zijkanten" van de opstaande randen van het buitenste onderdeel er langs "schaaft".

Complex, maar lees het nog maar eens over. Je kunt het praktisch als zodanig voorstellen als je een WC-rolletje wat samenknijpt. Dan wordt het rolletje op de ene richting waarbinnen je het samendrukt de afmeting kleiner (platter), op de richting 90 graden er tegenover juist groter. Heb je twee rolletjes die je in elkaar kunt schuiven (zou je het ene kartonnen rolletje in de lengte richting door moeten knippen en iets kleiner in diameter moeten maken en weer vastplakken), en verdraai je twee ovalen, gaat het zaakje vast zitten (schaven) van de wanden op twee kanten, en ontstaat er meer ruimte gezien op de kanten 90 graden gedraaid. (Het smalste geplette deel van de binnen ovaal, tegenover de grootste afstand van de buiten ovaal).

In ieder geval is het een serieus mankement (ovaliteit van onderdelen) wat volgens mij enkel kan ontstaan door val- plet- of stootschade. Toleranties zijn in het normale productieproces zodanig nauwkeurig dat dit soort grofheden van geleidesystemen standaard maar zelden kan voorkomen.

Buiten dat minimale butsje zie je met name in de 4e foto een breder "schaafspoor" half rond lopen over een groot deel tegen de zijkant richting dat gat in de zijkant (dat wat donkere vlak met schaafstreepjes op het eind net voor het gat). Datgene wat zou kunnen duiden in het niet lekker lopen van de ene vorm 90 graden gedraaid tegenover het andere deel door zijn ovaliteit.

Zou je Nikon moeten vragen of het om dat kleine butsje gaat of over die grote "schaafwond" half tegen de zijkant aan, of beide. De strepen in dat lange "schaafspoor" zou ook vet (smeermiddel) kunnen zijn, wat er zo'n beetje hetzelfde uit zou kunnen zien. Ik weet niet of het iets is wat zo hoort. Een verend kogeltje wat richting dat gat moet lopen en dan in dat gat moet vallen als een soort "slot". Geleidingen met een "klik" erin als neutrale eindstand werken dikwijls ook zo.