NCN Forum

Ik spreek uit ervaring[/quote]

Niet echt een antwoord op mijn vraag, maar ok [/quote]

Ok, voor de duidelijkheid: ik bezit een D800, die is van mij, ik heb 'm gekocht en betaald. Interesse in het serienummer?

Pythagoras345 schreef:Ik spreek uit ervaring

Niet echt een antwoord op mijn vraag, maar ok [/quote]

Ok, voor de duidelijkheid: ik bezit een D800, die is van mij, ik heb 'm gekocht en betaald. Interesse in het serienummer?[/quote]

Prima hoor, was ook vriendelijk bedoeld, ik hoef geen serienummer

Pythagoras345 schreef:In tegendeel. Met mijn D70s en D200 (beide DX en low res) kan ik scherpe foto's krijgen met 1x de brandpuntsafstand.

Ik ook.
Maar we hebben het hier over de D800(E).
Zou je de D800(E) gebruiken in de DX mode, dan is, zoals ik al eerder aangaf, een kortere sluitertijd nodig dan in de FX mode, om bewegingsonscherpte te voorkomen.

Marten schreef: Zou je de D800(E) gebruiken in de DX mode, dan is, zoals ik al eerder aangaf, een kortere sluitertijd nodig dan in de FX mode, om bewegingsonscherpte te voorkomen.

Kun je dat uitleggen? Als je de camera niet stil genoeg houdt, beweegt het totale beeld(FX) net zo veel als een uitsnede (DX) uit dat beeld. Dacht ik zo.

Wilci schreef:Kun je dat uitleggen? Als je de camera niet stil genoeg houdt, beweegt het totale beeld(FX) net zo veel als een uitsnede (DX) uit dat beeld. Dacht ik zo.

Nee, het beeld in je zoeker beweegt sneller in de DX mode.
Immers: het objectief gedraagt zich in de DX mode alsof de brandpuntsafstand met een factor 1,5 toeneemt. Een 50 mm gedraagt zich als een 75mm.
Beweeg je de camera in de DX mode dan beweegt het beeld in de zoeker en dus op je sensor sneller dan in de FX mode.
Je zult dus een kortere sluitertijd moeten hanteren om bewegingsonscherpte te voorkomen.

Marten schreef:

Wilci schreef:Kun je dat uitleggen? Als je de camera niet stil genoeg houdt, beweegt het totale beeld(FX) net zo veel als een uitsnede (DX) uit dat beeld. Dacht ik zo.

Nee, het beeld in je zoeker beweegt sneller in de DX mode.
Immers: het objectief gedraagt zich in de DX mode alsof de brandpuntsafstand met een factor 1,5 toeneemt. Een 50 mm gedraagt zich als een 75mm.
Beweeg je de camera in de DX mode dan beweegt het beeld in de zoeker en dus op je sensor sneller dan in de FX mode.
Je zult dus een kortere sluitertijd moeten hanteren om bewegingsonscherpte te voorkomen.

Dus als ik in FX mode een opname maak en deze crop tot dx formaat achteraf dan is die crop scherper dan wanneer in in dx mode fotografeer... (met dezelfde iso, sluitertijd en diafragma natuurlijk).
Maarten

Hier geloof ik niet alles van. M.i. gaat het om de pixel dichtheid van de sensor in relatie tot het afbeeldingsformaat. Als je op 100% gaat zitten kijken is alleen de pixeldichtheid een factor en maakt DX of FX niet meer uit welke sluitertijd je moet kiezen om geen bewegingsonscherpte te zien. Denk eens vanuit het pixeltje: dat weet niet of het in een FX of DX camera zit ...

Pythagoras345 schreef:Dus als ik in FX mode een opname maak en deze crop tot dx formaat achteraf dan is die crop scherper dan wanneer in in dx mode fotografeer...

Maarten, het gaat in dit topic over het vooraf verminderen van het risico op onscherpte. Jij hebt het nu over de scherpte achteraf.
Als je je fiets tegen diefstal verzekert wil dat ook niet zeggen dat hij niet gestolen wordt.

henkk schreef: Denk eens vanuit het pixeltje: dat weet niet of het in een FX of DX camera zit ...

Je hebt het nu over verschillende camera's met een verschillend aantal pixels en/of verschillende pixeldichtheden. Dan is er inderdaad geen algemeen geldende uitspraak te doen over de benodigde sluitertijd om het risico op onscherpte te voorkomen.
Ik heb het daarom over één camera, de D800(E). Vandaar dat ik schreef:

Marten schreef:...Maar we hebben het hier over de D800(E).
Zou je de D800(E) gebruiken in de DX mode, dan is, zoals ik al eerder aangaf, een kortere sluitertijd nodig dan in de FX mode, om bewegingsonscherpte te voorkomen.

Marten schreef:

henkk schreef: Denk eens vanuit het pixeltje: dat weet niet of het in een FX of DX camera zit ...

Je hebt het nu over verschillende camera's met een verschillend aantal pixels en/of verschillende pixeldichtheden. Dan is er inderdaad geen algemeen geldende uitspraak te doen over de benodigde sluitertijd om het risico op onscherpte te voorkomen.
Ik heb het daarom over één camera, de D800(E). Vandaar dat ik schreef:

Marten schreef:...Maar we hebben het hier over de D800(E).
Zou je de D800(E) gebruiken in de DX mode, dan is, zoals ik al eerder aangaf, een kortere sluitertijd nodig dan in de FX mode, om bewegingsonscherpte te voorkomen.

In dat geval adviseer ik de stappen te volgen die ik beschreven heb. Eenieder mag dan gelukkig zijn met zijn eigen interpretatie van de resultaten.
Maarten

Marten de DX mode op de D800(E) is niets meer dan het in de camera softwarematig croppen van de buitenste rijen pixels. Het is exact hetzelfde als achteraf croppen in photoshop. Het voordeel van in camera croppen is dat de extra pixels niet door de camera verwerkt en opgeslagen hoeven te worden, je hebt dan wat extra snelheid en kleinere files.

Als je twee foto's maakt met als enig verschil in instelling de DX mode, dan zul je zien als je ze in photoshop over elkaar legt dat het exact dezelfde foto is maar dan gecropt.


Het scenario wat jij beschrijft is wat er gebeurt als de hele sensor krimpt tot DX formaat. Dan krijg je een hogere pixeldichtheid en dan wordt bewegingsonscherpte nog kritischer.

Wat ATOR schrijft: geen speld tussen te krijgen. Ik zat het voorafgaande te lezen en besloot eerst alles te lezen alvorens te reageren.

Dus voor alle duidelijkheid samenvattend, het volgende klopt dus niet:

Marten schreef:...Maar we hebben het hier over de D800(E).
Zou je de D800(E) gebruiken in de DX mode, dan is, zoals ik al eerder aangaf, een kortere sluitertijd nodig dan in de FX mode, om bewegingsonscherpte te voorkomen.

Dan vergis ik mij blijkbaar. Dank voor je uitleg ATOR.
Mij stond bij, de globale regel dat met FX de sluitertijd niet langer dan 1x het omgekeerde van de brandpuntsafstand moet zijn en dat vanwege de kleinere sensor, resp. kleinere beeldhoek (meer tele) dit bij DX dan dus minimaal 1,5 x moet zijn.
Om van de invloed van het verschillend aantal pixels/ pixeldichtheid bij verschillende camera's af te zijn heb ik het voorbeeld van één camera genomen, in dit geval de D800(E).
Maar dat klopt dus niet.
Maarten, (twee aa's) en Henk, jullie hebben gelijk en krijgen bij deze een virtueel biertje van me.

smaakt hier goed!

Marten schreef:Dan vergis ik mij blijkbaar. Dank voor je uitleg ATOR.
Mij stond bij, de globale regel dat met FX de sluitertijd niet langer dan 1x het omgekeerde van de brandpuntsafstand moet zijn en dat vanwege de kleinere sensor, resp. kleinere beeldhoek (meer tele) dit bij DX dan dus minimaal 1,5 x moet zijn.
Om van de invloed van het verschillend aantal pixels/ pixeldichtheid bij verschillende camera's af te zijn heb ik het voorbeeld van één camera genomen, in dit geval de D800(E).
Maar dat klopt dus niet.
Maarten, (twee aa's) en Henk, jullie hebben gelijk en krijgen bij deze een virtueel biertje van me.

Proost