NCN Forum

Frankie schreef:De 'waarheid'of het 'gelijk' ligt in dit soort discussies haast nooit geheel aan een kant. Als de 'partij van de moderatoren' alleen blijft verdedigen en weinig begrip toont voor het aangehaalde probleem, blijft de 'oppositiepartij' ook in het eigen gelijk hangen. Ik zou zeggen: moderatoren, geef toe dat de oppositie in essentie gelijk heeft dat er hier een geurtje van iets te snelle censuur hangt. Dan is het voor de volgers van de discussie veel duidelijker dat jullie eigenlijk geen overdadig censuurbeleid willen en alleen goede bedoelingen hebben, zoals ik denk, dan bij blijvende ontkenning.

+1
Forumbeheer en bestuur schiet meteen in de verdediging, terwijl de klacht wel gedeeltelijk gegrond is. Grootste probleem is dat er daarnaast wel degelijk op de persoon gespeeld wordt - hoewel diegenen die dit het duidelijkste doen, dit ook hardnekkig blijven ontkennen - en dan wordt een normale discussie bijna onmogelijk.

Patrick schreef:......
Als het om een van mijn moderators gaat, dan sta ik per definitie achter hem. Zo werkt dat binnen een team.

Patrick schreef:......
In ieder geval. Als je je niet juist behandeld voelt door een van de moderators, probeer er dan eerst met hem uit te komen. Lukt dat niet, roep dan de hulp in van Roelof. In het uiterste geval zal ik proberen eventuele ongenoegens op te lossen.

Zo hebben we het afgesproken. Zo werkt het tot nu toe vrijwel altijd goed. We zetten ons in om het goed te houden.

Deze twee opmerkingen bijten elkaar behoorlijk. Uit de eerste zou je op kunnen maken dat als je handelt volgens de tweede quote het per definitie zinloos is.

Ik sta ook wel eens verbaasd te kijken hoe hier af en toe gemodereerd wordt.

De voorstellen van Léon zijn heel gewoon en ik snap eigenlijk niet dat daar niet op gereageerd wordt met termen als dat jullie dat eens even intern gaan bespreken. Gewoon verwijderen is vaak respectloos en erg persoonlijk en onherroepelijk. Als je kijkt naar de acties van de verschillende moderators dan zit er ook wel een behoorlijk verschil tussen. Naar mijn idee zijn niet algemene afspraken leidend, maar veeleer persoonlijke interpretaties.

Ook snap ik niet dat Peter niet inhoudelijk (durft) te reageren. Dat onderstreept alleen de aantijging en werkt zeker niet in het voordeel.

En laat a.j.b. als vergoelijking dat het vrijwilligerswerk is, eens buiten beschouwing, dat vind ik zo weinig ter zaken doen.....

Ik modereer zelf ook op andere fora,maar ik zou er niet aan moeten denken om het zo bot te doen, door gewoon zonder waarschuwing (die, als het wel gebeurt ook al vaak een erg persoonlijke interpretatie is) te verwijderen. Ik geloof dat ik dat nog nooit gedaan heb.....

Ik heb gisteren dit draadje met stijgende verbazing gelezen.

Blijkbaar moet ik verantwoording afleggen bij sommigen over het verwijderen van berichten.
Berichten die ik verwijder koppel ik terug ! , je ontvangt een PB.. Op die wijze leg ik verantwoording af

Met de topicstarter heb ik een PB wisseling gehad op 4 januari. Voor mij gevoel was de zaak afgedaan.
Voor hem blijkbaar niet.

ik vertik het om persoonlijke zaken te bespreken op het forum voor Jan en alleman. Ik zal dat nooit doen, nog liever stap ik per direct op ! Zeg het maar !
Dat ik blijkbaar leugens verspreid neem ik dan maar op de koop toe.

Absurd om te lezen dat we hier zoveel pagina's mee willen vullen. Blijkbaar leeft het intensief bij enkelen, welgeteld 3 a 4 personen. Dat is vervelend.
Ik zal de wijze van moderatie bespreken met Patrich/Roelof en de overige moderatoren.. Wellicht wordt het anders tzt, wellicht ook niet.


Peter

Tja zo gaan zulke zaken nu eenmaal.
Zelf ben ik jaren Mod. geweest op een forum in de bouwmachine wereld en daar ging het nog wel een stuk harder eraan toe als hier.

Als ik in zulke situatie had gestaan als Mod. had ik in het desbetreffende topic een post geplaatst dat we ontoppic moesten blijven, zo niet er een slotje op werd gedaan. Desbetreffende personen een PB sturen over het hoe en wat, en als iedereen de PB had gelezen met de bezem door het topic heen.

Maar hoe je het ook doet als Mod. Voor iedereen kan je het toch nooit goed doen :mrgreen:

Wat een raar topic?
Ik ben niet vies van een discussie, zeker niet.
Maar een discussie is het tegen elkaar aan houden van meningen en dan bespreek je dát.
Niets meer dan dat verschil in mening.
Mocht je verder willen gaan dan het meningsverschil, dan gebruik je de PB-functie.
Een Persoonlijk Bericht, dus die zijn niet bedoeld om daarna als 'wapen' gebruikt te worden door een topic starter.
Ik en mijn vrouw zijn beide moderatoren geweest, dus ik weet van dichtbij wat voor werk erbij komt kijken.
Ik ben nog niet zo lang op dit forum, maar vindt dat er door het moderator-team degelijk werk word geleverd; en mocht iemand het met een specifieke kwestie niet eens zijn, zijn de moderatoren - mijns inziens - prima bereikbaar.
Mij lijkt het nuttig dat dit topic gesloten wordt, dat de kwestie tussen TS en moderator-team opgelost word via PB en dat het moddergooien dan over is.
En dit is dus mijn mening en dat betekent niet dat ik het wel of niet met iemand anders eens hoef te zijn/worden.

Het moderator team doet goed werk. De opruimactie van Peter in het gewraakte draadje is geen uitzondering.

We hebben op het forum te accepteren dat moderators soms ingrijpen voor de goede orde op het forum als geheel. Voor de een is dat blijkbaar makkelijker dan voor de ander.

De discussie in dit draadje leidt tot niets, anders dan het blijven voeden van kennelijke frustratie bij sommigen. Het leidt in ieder geval niet tot een wijziging in het beheerbeleid.
Ik stel dan ook voor hier een slotje op te zetten en dat de opgewonden posters buiten mooie foto's gaan maken.

'Get over it'.

Heel korte tijd ben ik hier moderator geweest en om dit soort gedoe ben ik er uit gestapt.
Als moderator moet je een forum logisch zien te houden; hier zijn ook afspraken over verbaal geweld en daar ben ik het ook mee eens.
Op dit forum (en ik zit er nog wel op een paar, dus kan wat vergelijken) worden de touwtjes naar mijn mening veel te strak gehouden.
De informatie over Nikon is hier aantrekkelijk, de eigenwijsheid van sommigen sla ik tegenwoordig maar over. Ik ben zelf al eigenwijs genoeg.
John Moeleker

Onno schreef:Het moderator team doet goed werk. De opruimactie van Peter in het gewraakte draadje is geen uitzondering.

We hebben op het forum te accepteren dat moderators soms ingrijpen voor de goede orde op het forum als geheel. Voor de een is dat blijkbaar makkelijker dan voor de ander.

De discussie in dit draadje leidt tot niets, anders dan het blijven voeden van kennelijke frustratie bij sommigen. Het leidt in ieder geval niet tot een wijziging in het beheerbeleid.
Ik stel dan ook voor hier een slotje op te zetten en dat de opgewonden posters buiten mooie foto's gaan maken.

'Get over it'.

Dat er gemodereerd wordt is niet het probleem, daar hoor je niemand over. De manier waarop is juist het probleem...
En dan kun je iedereen het handje boven het hoofd houden maar het broeit wel onderhuids. Wees blij dat het tenminste ter sprake wordt gebracht.
Een ieder in het forumbestuur doet zijn uiterste best, tenminste daar gaan we vanuit, maar het is niet de bedoeling dat er zo met de geboden "macht" wordt omgesprongen. Met willekeur handelen is nooit de bedoeling, daar krijg je scheve gezichten van, dat blijkt wel weer.

Ik vind het een vies woord. 'macht' . Machtmisbruik stinkt nog harder. Maar goed, de TS heeft niet voor niets een vraagteken achter de titel gezet. Wellicht twijfelt hij zelf ook

Ik voel me hier meer een gastheer met als doel het forum zo goed mogelijk te runnen. Ik probeer dat te doen zonder onderscheid van personen.
Berichten van bestuursleden verwijderen we eveneens indien daarvoor een reden is. Waarom niet..., in mijn optiek zitten we hier op dit forum op basis van gelijkwaardigheid.

Dat er een kwaard woord valt, ala.. het zij zo. Dat ik mijn mailwisseling met de TS niet wil verdedigen is mijn keuze. Wat denken jullie wat de impacht zal zijn indien moderators hier de PB wisselingen publiekelijk op het forum kwakken ?

TS kan mij een PB sturen als hij niet tevreden is met mijn beslissing om zijn reactie te verwijderen. Dat is gebeurd.
Het is vervolgens geen enkel probleem om daar onderling, middels PB, een discussie over te hebben.
Als ik het fout heb ?, dan zal ik pas op de plaats maken en mijn excuses aanbieden. Waarom niet.

In algemene zin ben ik best bereid met een ieder een discussie aan te gaan over de wijze waarop moderator taken door mij, of anderen, plaats vinden. In algemene zin dus, zonder dat het gaat om personen.

Hij/zij die dit niet kan verkroppen en toch liever over persoonlijke zaken wil spreken om dit forum heeft een vervelend moment.
Ik doe daar namelijk niet aan mee.

Zegt toch wel wat dit draadje.
in nog geen 12 uur dik 80 reacties en bijna 900 kijkers
Menigeen zou willen dat er zoveel aandacht voor zijn/haar foto was
in plaats van dit soort discussies.
maar dit terzijde.

succes iedereen met de "discussie"

Onno schreef:Het moderator team doet goed werk. De opruimactie van Peter in het gewraakte draadje is geen uitzondering.

We hebben op het forum te accepteren dat moderators soms ingrijpen voor de goede orde op het forum als geheel. Voor de een is dat blijkbaar makkelijker dan voor de ander.

De discussie in dit draadje leidt tot niets, anders dan het blijven voeden van kennelijke frustratie bij sommigen. Het leidt in ieder geval niet tot een wijziging in het beheerbeleid.
Ik stel dan ook voor hier een slotje op te zetten en dat de opgewonden posters buiten mooie foto's gaan maken.

'Get over it'.

Niemand betwist dat het bestuur en moderator team geen goed werk verrichten maar wat jij nu weer wilt doen is alles onder het tapijt schuiven, wat je niet ziet is er dan kennelijk ook niet. Uit dergelijke reacties in dit draadje blijkt dat meer forummers er een andere mening dan jullie op toezien.

De reacties in het betreffende draadje waren niet kwetsend, beledigend oid wellicht een klein beetje off topic. Dat Patrick bij de reacties ongemakkelijk bij voelt da's is vervelend voor hem, denk dat meerdere forummers zich wel eens vervelend voelen bij diverse reacties.
Waar het hier om gaat is dat de berichten zijn verwijderd, dat gebeurt is doorgaans niet de actie bij off topic berichten. Als dit op verzoek van een bestuurslid gebeurt die ook nog het onderwerp van gesprek is lijkt mij ook niet helemaal fris maar dat het verzoek moedwillig wordt stilgehouden klopt al helemaal niet.

Dan (mis)bruik je mijns inziens je 'macht' van het kunnen modereren op het forum.

Door de verkeerde voorstelling van feiten te geven voedt je de gedachte dat er iets stilgehouden moet worden.

Zoals meerdere keren gevraagd, waarom moest het stilgehouden worden?

Matthieu schreef:Zegt toch wel wat dit draadje.
in nog geen 12 uur dik 80 reacties en bijna 900 kijkers
Menigeen zou willen dat er zoveel aandacht voor zijn/haar foto was
in plaats van dit soort discussies.
maar dit terzijde.

succes iedereen met de "discussie"

+1

Altijd grappig dat op een FOTOforum meer reacties komen bij pixelpeeperij en randzaken dan als er foto's gepost worden...

Er wordt niets moedwillig verzwegen omdat het hier een bestuurslid betrof.
Patrich heeft op de meldknop gedrukt en verzocht zijn berichten te verwijderen. Er drukken vaker leden op de meldknop met het verzoek om berichten te verwijderen. In mijn rol als moderator bepaal ik vervolgens of de berichten daadwerkelijk kunnen worden verwijderd of niet.

In dit geval ging de discussie over het gebruik van VR . Berichten over prijsstellingen, te duur of te goedkoop, waren in mijn optiek off topic en zijn daarom verwijderd. Patrick begon een discussie over prijzen. Of topic en totaal niet relevant t.o.v. de primaire vraag die door de topic starter is gesteld. Ik had zo ook verwijderd als Patrick niet zelfstandig dit had gemeld.

Bestuursleden hebben geen voorrechten op dit forum, moderators ook niet.
Waarom sommigen denken dat hier van alles onder de pet wordt gehouden begrijp ik niet.

Bovenstaand is het, meer is er niet.

Peter schreef:Er wordt niets moedwillig verzwegen omdat het hier een bestuurslid betrof.
Patrich heeft op de meldknop gedrukt en verzocht zijn berichten te verwijderen. Er drukken vaker leden op de meldknop met het verzoek om berichten te verwijderen. In mijn rol als moderator bepaal ik vervolgens of de berichten daadwerkelijk kunnen worden verwijderd of niet.

In dit geval ging de discussie over het gebruik van VR . Berichten over prijsstellingen, te duur of te goedkoop, waren in mijn optiek off topic en zijn daarom verwijderd. Patrick begon een discussie over prijzen. Of topic en totaal niet relevant t.o.v. de primaire vraag die door de topic starter is gesteld. Ik had zo ook verwijderd als Patrick niet zelfstandig dit had gemeld.

Bestuursleden hebben geen voorrechten op dit forum, moderators ook niet.
Waarom sommigen denken dat hier van alles onder de pet wordt gehouden begrijp ik niet.

Bovenstaand is het, meer is er niet.

Peter, lees onderstaand bericht even door en dan ook jouw PB aan mij.
Daar staan toch 2 hele verschillende dingen in?
Waarom?

Patrick heeft mij netjes verzocht om zijn niet relevante berichten te verwijderen. Dat heb ik gedaan.

Uit deze hele discussie blijkt wel weer dat een gesprek voeren over zaken die gevoelig liggen, je tegen over elkaar moet gaan zitten. Kop koffie erbij en gewoon praten. Kom je eruit mooi. Kom je er niet uit, wees het dan overeens dat je het niet met elkaar eens hoeft te zijn.
Op deze manier wordt het een ordinaire straatruzie waar personen die er niets mee te maken hebben, zich er mee gaan bemoeien.