NCN Forum

Ik zal je mijn gedachte uitleggen.
Miniaturen in Capture zijn kleurprofiel gevoelig. Als je een NEF saved, wordt het miniatuur ook aangepast. Dit gebeurt niet, dus kun je aannemen dat die kleur niet in de foto of de toegewezen kleurprofiel zit, doch in de verwerking later van dat specifieke werkscherm. Maar waarom zijn de miniaturen wel goed van kleur?
En als je via aanpassen-kleurprofiel gaat spelen met je kleurprofielen, veranderen die dan?
Hoe is het bij IrfanView. Die heeft ook een miniaturenscherm.
George

Frank B schreef: ik gebruik Windows 7 64 bits, cnx2 versie 2.2.6 en vnx2 2.3.0 64 bit. wat je aangaf allemaal uitgeprobeerd. werkt verder allemaal goed.

wel iets anders:
Als ik in VNX2 onder opties het vinkje kleurbeheer voor miniaturen aan zet zie ik geen verschil tussen de kleur van de rode auto en in het editvenster. (allebei richting bruin-orange) Zet ik vinkje uit dan wordt de auto in VNX2 browser wel rood (zoals het moet zijn) maar blijft auto in ander venster nog steedsoranje-bruin. Mijn scherm heb ik op dat moment op preset adobe rgb.
In CXN2 kun je volgens mij geen kleurbeheer voor miniaturen aan of uit zetten.

Dat is een verkeerde instelling voor je monitor. Gebruik hooguit het "fabrieks"monitorprofiel wat bij je monitor geleverd wordt als je zelf niet kalibreert, of anders helemaal geen profiel, maar niet Adobe RGB. De verschillen die jij hebt komen mogelijk juist daardoor. Dat lijkt me een ander probleem dan die van Captain Hook.

Aan een monitor moet je geen ander profiel toewijzen dan een monitorprofiel.
Aan een printer alleen een printerprofiel.
Alleen als te gebruiken kleurruimte / kleuromvang binnen beeldbewerkingssoftware waar je foto's in bewerkt kies je voor sRGB of AdobeRGB.

mijn dell scherm kan ik de volgende prestets geven: standard, multimedia, game, cool, adobe rgb, srgb. Deze heb ik dus op adobe rgb staan.

Mijn camera staat ook ingesteld op adobe rgb en mijn NEF's laad ik ook zo in mijn CNX2 editor. Wat doe ik dan fout?

@Frank B: Volgens mij heeft Leon het over je color management settings onder Windows en jij hebt het over de instellingen in het setup menu van je Dell monitor zelf...
Mijn Dell U2711 heb ik ook op AdobeRGB staan of desnoods 'Custom Color', zodat je zelf R, G en B kunt instellen als je 'm zou afregelen.
Leon bedoelt een calibratie profiel wat je aanmaakt m.b.v. een calibratietool (h/w + s/w) en dan toekent aan je monitor profiel onder Windows...

Toch, heren?

Oke, snap het. Ik gebruik gewoon het monitorprofiel (fabirieksprofiel) van Dell onder windows.

Nou, ik ben inmiddels heel veel geëxperimenteer verder. En na de nodige tips van een deskundige (die ik vond via tweakers) ben ik er wel zo'n beetje uit.

Alleen niet op die manier die je zou verwachten...
De calibratietool die werkte met dispcalGUI en ArgyllCMS vond ik ook niet echt verhelderend. Uiteindelijk produceerde die zelfs calibratieinstellingen waardoor je dit soort dingen kreeg:

Complete roodzweem over je plaatje wat (blijkbaar) gebruik maakt van het color profile. En als ik het dan nog een keer runde, sloeg 'ie helemaal door naar het blauwe!
Te bizar voor woorden.
Vervolgens weer teruggegaan naar de originele software van X-Rite, Eye-One-Match3, maar daar werd ik ook niet blijer van. Blijkbaar is custom color settings, met individuele afregeling van de R/G/B kanalen op een wide gamut monitor te lastig voor dit gebeuren. Dan kreeg de calibratietool het wel voor elkaar om die thumbnail en [edit] venster plaatje gelijk te krijgen, maar dan bleef ik een groen/blauw zweem over het hele beeld houden. En wit is geen wit meer.

Uiteindelijk is het me toch gelukt! En nu ziet het er zo uit:

Hoe heb ik dit nou voor elkaar gekregen? 'Gewoon' met de Windows 7 calibratietool, die op het oog werkt, wellicht niet nauwkeurig, maar het ziet er eigenlijk goed en natuurgetrouw uit!
En als ik een foto van een rood voorwerp maak, die op het beeldscherm toon en vervolgens het voorwerp naast m'n beeldscherm houd, dan zie ik eigenlijk weinig verschil...

Alleen blijf ik nou het ontevreden gevoel houden.... waarom gaat dit nou mis? Blijft een raadsel.

BTW: nog iets wat me opvalt, een ander color profile heeft blijkbaar een ander histogram tot gevolg!? Is dat ook niet een beetje vreemd?


En voor alle duidelijkheid, de andere testopnames van de drie gekleurde voorwerpen er ook nog eens bij:

Die ziet er nu ook goed uit!
Rood blijft rood, blauw blijft blauw, geel blijft geel.

Dit was je openingspost.

Wat ik niet zoek:
-Hoe je een monitor moet calibreren, want die zijn gecalibreerd.
-Hoe en in welke browser wel of niet color management wordt ondersteund. Dat heb ik uitgebreid opgezocht en uitgezocht. (alles getest met zowel IE9, Chrome en FireFox). En dat is ook geen enkel probleem, kan precies zien wat wel en wat niet werkt bij welke browser.
-Ik heb al eens een halve dag een grafisch designer en fotoshop professional naast me gehad (op de werkplek) en die komt er ook niet uit...
-De specifieke color management profielen van Windows 7 wel eens uitgeschakeld om te kijken of dat nou verschil maakt. En ja, dan zie je wel wat verschillen, maar niet echt spectaculair. En de grote verschillen tussen het browser venster en edit venster blijven bestaan...(?)

Er klopt nog steeds iets niet. Thumbnails zijn kleurpofielgevoelig in capture. Waarom dan dat verschil? En waarom zie je deze afwijkingen niet bij andere soortgelijke foto's?

BTW: nog iets wat me opvalt, een ander color profile heeft blijkbaar een ander histogram tot gevolg!? Is dat ook niet een beetje vreemd?

Dat heb ik al vermeld. Als het histogram komt uit een door een gebruikt kleurprofiel berekende waarde, dan moet dat bij mij en bij jou hetzelfde zijn. Op de door jou getoonde foto is zowel de kleur als het histogram verschillend. Vandaar mijn advies om een totaal ander kleurprofiel te kiezen, foto saven en opnieuw openen. En dan te kijken hoe de thumbnail eruit ziet.
George

CaptainHook schreef: Hoe heb ik dit nou voor elkaar gekregen? 'Gewoon' met de Windows 7 calibratietool, die op het oog werkt, wellicht niet nauwkeurig, maar het ziet er eigenlijk goed en natuurgetrouw uit!.....

Alleen blijf ik nou het ontevreden gevoel houden.... waarom gaat dit nou mis? Blijft een raadsel.

Kennelijk toch geen goede samenwerking tussen Windows en de kalibratiesoftware, als het Windows tool het wel voor elkaar krijgt.
Als mij dit zou overkomen zou ik ook een ontevreden gevoel blijven hebben, want feitelijk wordt de kalibratiesoftware buiten spel gezet. Tja, daar was het nu net om te doen. Ik houd mijn hart vast als ik mijn nieuwe PC in elkaar ga zetten met Windows 7 erop, wat ik dan kan verwachten.

CaptainHook schreef: BTW: nog iets wat me opvalt, een ander color profile heeft blijkbaar een ander histogram tot gevolg!? Is dat ook niet een beetje vreemd?

Nee, dat is niet zo vreemd. Is tevens afhankelijk van de intent en wel- of geen zwartpuntcompensatie.

george013 schreef: Er klopt nog steeds iets niet. Thumbnails zijn kleurpofielgevoelig in capture. Waarom dan dat verschil? En waarom zie je deze afwijkingen niet bij andere soortgelijke foto's?

Ehhh, wat klopt er nu nog niet dan?
Ik zie nu vrijwel geen verschillen meer...in ieder geval niet die bizarre roodverschuiving. En tja, waarom het bij 'gewone' foto's niet gebeurd (als er maar geen felle roodtinten en/of extreme kleuren inzitten), geen idee....
Dat was/is nou juist het raadsel?
Weet jij het? Dan hoor ik het graag...

Je hebt je monitorcallibratie aangepast. Waarom werkt dat dan niet op je thumbnails? Waarom waren deze wel goed en alleen je editscherm niet.
Ik mis wat.
George

@Leon,
Help mij eens verder. Een kleurprofiel dat aan je scherm gekoppeld wordt, verandert dat je histogram in Capture?
Zo ja, dan is het histogram geen weerspiegeling van de foto maar van het scherm.
George

george013 schreef: Waarom waren deze wel goed en alleen je editscherm niet.
Ik mis wat.

Nee hoor, je mist niks.
DAT WAS NOU JUIST HET PROBLEEM!
Al sinds het begin...

Je hebt je monitor met de hand gecallibreerd, zodanig dat je werkscherm overeenkomt met je thumbnail. Is dat wat je gedaan hebt?
George

george013 schreef:@Leon,
Help mij eens verder. Een kleurprofiel dat aan je scherm gekoppeld wordt, verandert dat je histogram in Capture?
Zo ja, dan is het histogram geen weerspiegeling van de foto maar van het scherm.
George

Moeten we eerst weten of we wel over het juiste profiel praten bij het juiste onderdeel. Geopende foto's en histogrammen zijn afhankelijk van de kleurruimte waarin het bestand wordt bewerkt of welk profiel eraan gekoppeld wordt. Ik vatte die opmerking van Captain Hook op vanuit dat perspectief. Misschien bedoelt hij dat niet? Als het bedoeld is dat het histogram verandert bij verandering van monitorprofiel zou mij dat zeer verbazen en is mijn eerdere opmerking verkeerd opgevat. Een verandering van monitorprofiel mag geen invloed hebben op het getoonde histogram van een foto.

Er zijn meer vreemde dingen.

Hoe heb ik dit nou voor elkaar gekregen? 'Gewoon' met de Windows 7 calibratietool, die op het oog werkt, wellicht niet nauwkeurig, maar het ziet er eigenlijk goed en natuurgetrouw uit!

Hoe kun je zo het werkscherm van Capture aanpassen. Schermcallibratie gaat over het hele scherm en niet alleen maar over het werkschermpje van Capture.

@CaptainHook,
Ik mis nog steeds een hele boel. Wat weet ik niet.

George