NCN Forum

Marten schreef:

Huib schreef:.....Vooropgesteld dat ik mijn d800 nooit op het linker AF probleem heb kunnen betrappen. Waarom ? Bij macro stel ik handmatig scherp en bij tele 500 zo goed als altijd en tot dusver alles oke..

Bij handmatige scherpstelling is het ook niet eenvoudig om een AF probleem vast te stellen.
En als je goed opgelet had doen de problemen zich met name voor bij groothoek.
Van enige kennis verstoken?

Oeps vergeten te vermelden dat zowel bij de 14-24 en 24-70 ook alles oke is. Dit alles getest mett een paar eneerloop batterijen, een duimstok en een print alles op AF Voor alle duidelijkheid ging ik ervan uit dat een ieder zou begrijpen dat je met extreme zoals macro en tele
het best handmatig kunt instellen. Dit ivm. met de zeer beperkte dieptescherpte Verderaf en verder dichtbij spreekt voor zich, . er van uitgaand dat je niet van enige kennis van zake ...... Wat moet je met een d800 als je dit niet duidelijk is?

Laat me nu eens die voorbeelden vanuit de praktijk zien waarvoor de d800 is bedoeld en waar dan die AF tekortkomingen duidelijk naar voren komen. Maak me gek.

Huib schreef:....... Dit alles getest mett een paar eneerloop batterijen, een duimstok en een print alles op AF .......
Laat me nu eens die voorbeelden vanuit de praktijk zien waarvoor de d800 is bedoeld en waar dan die AF tekortkomingen duidelijk naar voren komen...

Je voert zelf een test uit met een duimstok en je vraagt mij vervolgens om praktijkvoorbeelden?
Ik heb twee exemplaren getest met Focal. Beide exemplaren gaven afwijkingen te zien met de linker AF scherpstelpunten.

Huib schreef:....en wat ik lees er een paar d800 gebruikers wel zeer on onderbouwt en soms van enige kennis verstoken een Af knuppel in het hoenderhok gooien.

W\ellicht heb ik een goed exemplaar en/of gebruik ik een camera waarvoor ze zijn gemaakt .....

....dan vind ik het soms bij het neurotische af en is het me tot op heden niet duidelijk waarom de D800 fotografen er zo'n probleem van maken. MM neuken onder de meest on onderbouwde en vage technieken. De eerste echte onderbouwde test gebaseerd op een tal van praktijk opnames die relevant zijn zoals het een goed fotograaf betaamt .......?

Mijn conclusie is dat heel veel wel of niet gebruikers met de wolven mee huilen in het bos. Terecht dat mr. Nikon Braakhuis aan het vermeende AF gebeuren niet al teveel aandacht besteed.

Ach, waar maak je je "druk" om?
Jij bent tevreden met je D800 daar gaat het toch om.

Ik was dat niet.

Vind wel dat je een beetje bagitaliserend ben. Als ik met mijn D800e een totaal onscherpe foto krijg van een object op 2 meter afstand met het linker AF-punt terwijl het middelste wel rag scherp is, en het rechter AF-punt is ook scherp (genoeg) dan zegt dat voor mij voldoende.

Als jij en anderen willen geloven dat het een storm in een glas water is....jullie mening.
Waarom denk je dat alle Nikon Service Punten in de wereld speciale procedures en apparatuur hebben gekregen om AF calibratie toe te passen?
Vanwege een paar "neurotische" "meehuilende wolven" zoals ik?
Denk het niet.

Ach, waar maak ik me "druk" om?

Huib schreef:W\ellicht heb ik een goed exemplaar en/of gebruik ik een camera waarvoor ze zijn gemaakt en dat is volgens mij om te fotograferen en met de kennis waar de grenzen liggen. Vooropgesteld dat ik mijn d800 nooit op het linker AF probleem heb kunnen betrappen. Waarom ? Bij macro stel ik handmatig scherp en bij tele 500 zo goed als altijd en tot dusver alles oke.

...

Mijn conclusie is dat heel veel wel of niet gebruikers met de wolven mee huilen in het bos. Terecht dat mr. Nikon Braakhuis aan het vermeende AF gebeuren niet al teveel aandacht besteed.

Pardon????

Dit is op zijn zachtst gezegd beledigend. Ik fotografeer nu zo'n 25 jaar, waarvan een jaar of 5 professioneel. En als ik zie dat een D700 in exact dezelfde situaties ragscherpe beelden oplevert, en een D800e niet, en als ik zie dat gebruiken van het extreem linkse vs. het extreem rechtse scherpstelpunt uitmaakt of ik meer dan 50% fouten oplevert, dan heb je met een serieus productieprobleem te maken. Ik betaal geen bedragen ter grote van een nieuwe auto om met een belabberde autofocus te komen zitten die door elk ander toestel ver achter zich gelaten wordt.

Je idee om manueel te focussen is absurd in veel situaties. Ik heb er zelf een magnifying eyepiece in liggen, maar in veel gevallen zie je niet of je dat punt echt goed scherp hebt. Dat jij de tijd hebt om op je gemak scherp te stellen best, maar in mijn geval is het moment dan al weer voorbij. Je werkt op 36MP, daar heb je bijna de AF nodig omdat die als enige echt kan "zien" of het echt scherp is. Er zit AF op, en niet alleen om te gebruiken op 50mm. Ik heb nergens in de manual kunnen vinden waar er beperkingen in de AF worden gegeven. Erger nog, al mijn lenzen staan gewoon op de lijst van recommended lenzen, en zelfs de combinatie van mijn 70-200 en 200-400 met de TC20 III worden expliciet in de handleiding genoemd, met specifieke AF aanwijzingen. Dus om te suggereren dat AF niet werkt is volslagen krankzinnig.

Om te stellen dat die camera niet gemaakt is voor specifieke situaties is belachelijk. Hij is wellicht niet gemaakt voor actiesporten bij slecht licht, maar wel voor natuurfotografie en andere soorten. En daar heb je vaak ook AF nodig om het echt scherp te krijgen.

Ik ben blij dat jij met jouw manier van fotograferen goede resultaten krijgt, maar ik zie dat er bij mij gewoon regelmatig rommel uit komt waar de camera die rommel niet hoort te leveren. Nikon beseft dat, en ik merk in het contact met hen merk ik dat ze dit ook enorm serieus nemen. Ik heb de indruk dat ze dit beschouwen als een opstartprobleem waar eigenaren zich vanzelf melden. Maar het wordt wel degelijk enorm serieus genomen en als ik sommige FoCal resultaten zie, dan schrik ik ook wel van die resultaten. Nikon heeft bij mij al de toezegging gedaan dat ze dit koste wat het kost gaan oplossen, en dat ze nu in Beverwijk op spullen uit Japan zitten te wachten om nog beter dingen op te kunnen pakken. Dus men is wel degelijk ergens mee bezig, en dat doet men niet omdat we als gebruikers spoken zien....

Jaap

Ik ben maar eens gaan meelezen

Niet omdat ik een D800e bezit of wil gaan aanschaffen.
Meer om te voorkomen dat we in deze discussie op de persoon gaan spelen.

Een discussie op de inhoud levert voor een ieder wat op, ook al hoef je het niet met elkaar eens te zijn of te worden.
Een discussie op de persoon levert niets op, hooguit irritatie.

Bedankt voor jullie medewerking.

+1

Ik ben vandaag naar Chipclean geweest en heb al mijn objectieven laten afstellen op de D800E.
Dit, omdat ik toch niet helemaal zeker was of mijn eigen afstellingen met FoCal Pro wel 100% goed waren.
Wat bleek?
Geen enkele afstelling die ik zelf gedaan had met Focal Pro was correct. Ik zat er bij alle objectieven ver naast. Waarom? Omdat je zelf met een papiertje aan de gang moet: vlak en haaks ophangen, afstand bepalen etc.. En ik heb toch heel zorgvuldig gewerkt.
De opstelling bij Chipclean kan je thuis niet evenaren.
Ze nemen de tijd en gaan net zolang door tot de correctie goed is. Je krijgt alle test resultaten direct te zien op een monitor. Je kunt dus meekijken. Datzelfde geldt voor het schoonmaken van de sensor.
Een aanrader voor iedereen die zich afvraagt of hij/zij last heeft van front- of backfocus.
In het vervolg moet ik de oorzaak van onscherpte toch echt bij mijzelf zoeken.

Marten schreef:Geen enkele afstelling die ik zelf gedaan had met Focal Pro was correct. Ik zat er bij alle objectieven ver naast. Waarom? Omdat je zelf met een papiertje aan de gang moet: vlak en haaks ophangen, afstand bepalen etc.. En ik heb toch heel zorgvuldig gewerkt.

Ik ga zelf uit van het idee dat de callibratie met tooling de eerste poging is, en dat gaandeweg het gebruik ik wel merk (ruim meestal twee fotodagen in) om ze echt strak te krijgen. Want vreemd genoeg zijn mijn onderwerpen (uitgezonderd zebra's) nooit uitgerust met mooi vlakke blok en streeppatronen waar mijn autofocus van houdt. In mijn ervaring (mik vaak op het oog van een dier) krijg ik iets frontfocus omdat je scherpsteltop een bol vlak. Dus moet ik dat ook corrigeren om het oog perfect scherp te stellen..

Jaap

Zelf uitproberen kan natuurlijk ook.
Maar voor mij geldt: Meten is weten.

Dit is de opstelling bij Chipclean: (testfoto)


Overigens: Canon apparatuur behoeft over het algemeen veel minder AF correctie dan Nikon

Marten schreef:Ik ben vandaag naar Chipclean geweest en heb al mijn objectieven laten afstellen op de D800E.
Dit, omdat ik toch niet helemaal zeker was of mijn eigen afstellingen met FoCal Pro wel 100% goed waren.
Wat bleek?
Geen enkele afstelling die ik zelf gedaan had met Focal Pro was correct. Ik zat er bij alle objectieven ver naast. Waarom? Omdat je zelf met een papiertje aan de gang moet: vlak en haaks ophangen, afstand bepalen etc.. En ik heb toch heel zorgvuldig gewerkt.
De opstelling bij Chipclean kan je thuis niet evenaren.
Ze nemen de tijd en gaan net zolang door tot de correctie goed is. Je krijgt alle test resultaten direct te zien op een monitor. Je kunt dus meekijken. Datzelfde geldt voor het schoonmaken van de sensor.
Een aanrader voor iedereen die zich afvraagt of hij/zij last heeft van front- of backfocus.
In het vervolg moet ik de oorzaak van onscherpte toch echt bij mijzelf zoeken.

twee vragen: Wat kost dat, per lens. en hoeveel tijd neemt zoiets in beslag?

wiebeterpstra schreef: twee vragen: Wat kost dat, per lens. en hoeveel tijd neemt zoiets in beslag?

http://www.lenscalibratie.nl/
Zo moeilijk was het nu ook niet om dit te vinden.
Even een belletje en alles is duidelijk.

jan schreef:

wiebeterpstra schreef: twee vragen: Wat kost dat, per lens. en hoeveel tijd neemt zoiets in beslag?

http://www.lenscalibratie.nl/

Deze link is niet meer actueel.
Op dit moment is de prijs voor het callibreren van een objectief bij Chipclean € 10=
http://www.chipclean.nl/content/view/12/26/
Je kunt er op wachten.