NCN Forum

Als je gaat zoeken op het net dan zijn er meer dan 40 verschillende stitch programma’s, ieder met specifieke voor en nadelen.

Bij het testen van programma’s voor een workshop, kwam ik deze tegen:

http://research.microsoft.com/en-us/um/ ... s/ivm/ICE/

Het is een simpel programma maar het werkt zeer snel en de resultaten zijn boven verwachting goed. Zelfs zeer slechte, uit de hand geschoten panorama’s zijn geen probleem. ( ook multi row panorama’s)

Er zijn weinig instellingen, echter wel een aantal projecties.

Verder groot voordeel in deze tijd, het is gratis.


RVK

RVK schreef: Verder groot voordeel in deze tijd, het is gratis.

Let op: Het is gratis voor particulieren.
Voor bedrijven, en/of voor commerciële doeleinden moet er betaald worden.

Ik heb het geprobeerd maar de foto's die ik met Arcsoft panorama maker niet goed krijg gaan met deze ook niet. Jammer want ik heb nog verscheidene foto's liggen die niet goed in elkaar worden geplakt. Had er laatst een paar proberen te maken met de 35 1.8 bij een zonsondergang op het strand maar dat is bij dit lensje een drama, de distortion dan wel te verstaan.

Dat moet dan wel een heel slechte serie zijn, ik heb standaard series opnames die ik, als test, voor allerlei programma’s gebruik en daar zitten ook beroerde bij.

Je kunt het eens proberen met Autostitcher, werkt over het algemeen ook goed.

Met een programma als Panoramafactory kun je veel corrigeren in de overlapping na de stitch.

Een serie die niet loopt in een bepaald programma doet het soms wel goed in een ander.

Vertekening van het objectief mag geen probleem zijn, de meeste programma’s hebben hiervoor correcties en instellingen.

Laat anders eens een serie zien, zodat we wat kunnen experimenteren (of stuur het via e-mail), ik ben bezig met een test van verschillende programma’s voor het opzetten van een workshop over panorama techniek en heb nu een aantal programma’s tot mijn beschikking.

Alhoewel er zeer veel programma’s zijn valt het toch op dat er veel onderlinge verschillen zijn in de verkregen resultaten, je kunt eigenlijk niet spreken van een “beste” programma daar er voor elk programma voor en tegens zijn.

RVK

Ik kan nu even geen voorbeeld laten zien want ik moet zo weg.

Mijn ervaring met photomatix is dat je soms denkt van : hoe is het mogelijk dat je zo'n goeie panorama uit best wel slechte foto's krijgt en andersoms snap ik soms ook niet dat het geen gezicht is terwijl het goede foto's zijn.

sorry maar ik snap het even niet, Photomatic is toch een HDR programma en geen stitcher?

HDR en panorama combineren gaat heel goed maar vraagt om een wat andere werkwijze.

Sommige stitchers (bv. Autopanopro ) hebben wel een soort van HDR aanpassing maar daar moet je niet veel van verwachten.

RVK

Ik gebruik AutoPanoPro, PTGui en Photoshop voor pano's en ik vind er niet 1 de beste. Ze geven alledrie verschillende resultaten. Blijkbaar is het stitchen niet in 1 algoritme te vatten maar lijkt het meer 'fuzzy logic'.

Hier een voorbeeld van een tamelijk slecht opgenomen panorama, compactcamera op automatisch, 24 mm uit de hand en volledig niet horizontaal.
Verder bewogen de vlaggen in de wind.

Bewerkt in Autopanopro met na het stitchen het corrigeren van horizon en vertikale lijnen.
Dit panorama liep totaal niet in bv. Panorama factory









Meestal valt er zelfs met slechts uitgangsmateriaal nog veel te bereiken. Deze set ging goed in het bovenstaande programma (ICE) echter moet dan later in bv PS of Altostorm nog recht gezet worden.

RVK

RVK schreef:sorry maar ik snap het even niet, Photomatic is toch een HDR programma en geen stitcher?

HDR en panorama combineren gaat heel goed maar vraagt om een wat andere werkwijze.

Sommige stitchers (bv. Autopanopro ) hebben wel een soort van HDR aanpassing maar daar moet je niet veel van verwachten.

RVK

Je heb gelijk, ik bedoel arcsoft panorama maker, deze staan naast elkaar in mijn snelstart menu, vandaar dat ik de verkeerde naam heb neergezet.

Leuke foto trouwens.

Hier een voorbeeld van niet zulke hele slechte foto's, de horizon staat op de ene foto iets hoger als op de andere. Wtf was het eerste wat ik dacht toen ik de losse foto's zag, en dan bedoel ik de distortion. Het was de eerste keer dat ik het 35 mm objectief hiervoor gebruikte, voortaan laat ik die dus thuis hiervoor.






De panorama maker in de link aan het begin van dit topic maakt dit van de bovenstaande foto's.


Panormama maker van arcsoft maakt dit ervan.


Dat de beeldkwaliteit van de eerste minder is komt omdat de eerste geen NEF ondersteund, wel TIFF maar dat schrijft die weer niet weg dus het verschil in beeldkwaliteit zit hem in het dubbel opslaan van de afbeelding als jpg.

Hier een voorbeeld waarvan ik dacht: dat wordt helemaal niks door de verschillende hoeken waarmee de kabels de foto's uitlopen. Maar na het stitchen en een beetje recht trekken kwam er wel een goeie foto uit.

Dit is inderdaad een “moelijke”stitch, veel programma’s verkijken zich er op.

Stitcher EZ pakte het niet, gaf foutmelding

Autostich redelijk, met dip in de horizon

Panorama factory, slechte stitch, ghost beelden

Ice, knik in horizon

PSE 7 pakt het niet, foutmelding.

Ook Photofit Harmony, Panorama Perfect lite en Panorama studio hebben er moeite mee en slecht resultaat.

Uiteindelijk gaf AutoPanoPro het beste resultaat met een knik in de horizon (als Autostich) die gedeeltelijk te corrigeren was.

Probleem is dat er ten eerste weinig “scherpe”doortekening is in de opnames verder dat de golven bewegen met als resultaat weinig goed herkenbare control points.

Autopanopro vond 47 punten ( is niet veel) waarvan 45 in de wolken en slechts 2 in de golven waarvan weer slechts een op de horizon. De kwaliteit van de stich werd aangegeven als gemiddeld (RMS 3.65)

Na instellen op meer controlpoints (<200) ging het een stuk beter, nu 139 controlpoints waarvan 7 in de golven waarvan weer 3 op de horizon ( stich zeer goed RMS 2.4)

De stitch is nu veel beter en na verschillende projectie te hebben geprobeerd (Cylindrische bleek het beste) dit als resultaat




Zoals eerder gezegd er is geen “beste” programma, het resultaat is altijd afhankelijk van wat je er in stopt en welk algoritme het programma gebruikt.

Wel heb ik als ervaring dat de nieuwere programma’s zoals bv. AutoPanoPro betere resultaten geven dan oude zoals Stitcher EZ, FotofitHarnmonie, etc.

Verder dat gespecialiseerde programma’s beter werken dan alles in een uitvoeringen, dus RAW conversie in Raw converters, stitchen in stitchers, HDR in HDR programma’s en bewerken in fotobewerkingprogramma’s.

RVK

Inderdaad, je heb volkomen gelijk dat golven een slecht aanknopingspunt zijn om te stitchen omdat ze bewegen. Heb dit al meerdere keren geprobeerd, soms gaat het goed maar in de meeste gevallen lukt het niet en kan je ze het beste weggooien want je blijft proberen.

Ik vind dat je een goed resultaat met de foto's heb bereikt, je heb er ook meer kennis van dan ik.

Feit blijft gewoon dat je jezelf een berg werk kan besparen door de foto's zo goed mogelijk te nemen.

Groet Jaco

Natuurlijk hoe beter de input hoe meer kans op goed resultaat, maar je hebt natuurlijk niet altijd de mogelijkheid om “perfekte” opnames te maken.

Ik heb op reis meestal geen statief bij mij en soms moet je opnamen snel maken. En wat als je bijvoorbeeld in een smalle straat een panorama wil maken, draaien gaat dan niet, maar je kunt wel een aantal parallel gemaakte opnames maken door je camera parallel aan de gevels te verplaatsen. Vraagt wel weer om andere oplossingen.

Als je je er enigermate in verdiept dan kun je veel meer met panorama’s dan wel wordt beweerd, panorama’s van bewegende onderwerpen, gescheiden in tijd, met HDR, het kan allemaal.

Verder is stitchen ook bruikbaar voor andere toepassingen, zoals 2 x portret in plaats van 1 landscape opname met groothoek , of meerdere opnamen met telelens i.p.v. 1 opname met standaard lens om giga pixel opnamen te maken ( b.v. Voor HD viewers).

Ook mensen zoals Thom Hogen is de laatste tijd aan het experimenteren met stitchen .
( http://www.bythom.com )

Ik ben op dit moment bezig met het samenstellen van een workshop over de techniek van panorama fotografie, misschien heb je er iets aan, als die klaar is stuur ik je wel een PB.Ik weet niet hoe lang het nog duurt voordat ik hem af heb, hangt af van hoeveel werk ik krijg de komende tijd. (economische crisis versnelt dit misschien)

RVK

Ik vermoed toch dat de stitch problemen van de panorama op die pier voor het grootste deel aan de vertekening van de 35 1.8 te verwijten is.

Vorige week had ik geluk met een mooie zonsondergang met ongeveer dezelfde omstandigheden(golfjes) alleen nu met een andere lens. Van de 4 panorama serie's zijn er 3 gewoon goed kwa stitchen, degene die niet goed 'passen' is te wijten aan het statief dat niet goed stond, aan mij dus.

2 voorbeeldjes:





Ik blijf het boeiend vinden, zowel panorama fotografie als een zonsondergang.