Pagina 1 van 1

Falcon Eyes flitsset - Het werkt maar net niet

Geplaatst: wo mei 27 2009 9:36 pm
door Mitch
Hallo,

Ik heb vandaag mij Falcon Eyes SS200F flitsset binnen gekregen. Doel is om zelf te gaan experimenteren met studio licht, zodat wanneer ik een keer een studio huur ik enigszins weet waar ik mee bezig ben.
Nu ben ik behoorlijk bedreven met mijn D300+SB600 en alle instellingen om tot goed gebalanceerde flits foto's te komen, maar deze nieuwe flitsset krijg ik niet zomaar aan de praat. Ik ben volledig nieuw in de wereld van studio flitsers, dus misschien mis ik iets. Ik mis in ieder geval een handleiding waar je wat aan hebt, dat schijnt niet gebruikelijk te zijn bij deze sets, ook niet op de site van de leverancier/producent. Dan maar een beroep doen op jullie, in de hoop dat jullie me kunnen helpen.

De spec van deze set is als volgt :

Specificaties:
- Vermogen: 200ws
- Richtgetal: 50 (100iso)
- Vermogen regelbaar: 1/8 - 1/1
- Kleurtemperatuur: 5600 kelvin
- Instellamp: 50watt (halogeen)
- Laadtijd: 4,5 seconden (vol vermogen)
- Remote: On - Off
- Slave unit (ontvangst flits)
- Gewicht: 0,6 kg
- Afmeting: 196x115x110mm

Wordt geleverd:
2x Flitskop 200ws SS200F
2x Statief 240cm
2x Softbox 50x70cm
1x Sync kabel
2x 220volt kabel

Eerste vraag : Waar is de sync kabel voor? Ik had eigenlijk iets verwacht dat past op de flitsschoen van mijn camera, maar dat is niet het geval.

Tweede vraag : Ik heb dus geen kabel voor directe communicatie, maar wel een mogelijkheid om 'm als slave te laten werken. Fitser op 'remote' gezet, D300 op commander stand, ingebouwde flitser uitklappen en er gebeurt inderdaad iets. Echter, de flits van de studio flitser is duidelijk te vroeg. De opname wordt alleen belicht door de zeer minimale commander flits. Indien ik een opname maak met een langere sluitertijd (bv 2 seconden), gaat de flitsset duidelijk af, maar niet tijdens de opname : Ik maak een opname van de flitsset zelf en zie heel duidelijk dat ie flitst, maar op de foto blijft ie donker.

Het gaat alleen goed bij camera flitser instelling 'rear' en sluitertijd langer dan 1/2 seconde. Wanneer ik de sluitertijd opschroef zie ik inderdaad heel duidelijk dat er 2 keer geflitst wordt door zowel de ingebouwde als de studio flitser. De eerste wordt gemist door de opname, de tweede valt er dus wel in. Maar langzamer dan 1/2 seconde is natuurlijk in de praktijk niet werkbaar.

Hebben jullie enig bruikbaar advies? Zie ik iets over het hoofd?

Re: Falcon Eyes flitsset - Het werkt maar net niet

Geplaatst: wo mei 27 2009 10:35 pm
door ArjanL
Algemeen advies: orienteer je goed voordat je iets aanschaft.

Zit op je camera een ISO-flitsaansluiting? Zo ja, sluit daar je sync kabel op aan. De kabel dient om je flitser te synchroniseren met de flitspuls vanuit de camera. Om de flitser te ontsteken dus. Kabel in één lamp en de andere op 'Slave'.
Zo nee, koop een flitsblokje van Hama.
Ga niet 'pielen' met je ingebouwde flitser zonder meer. Je zult dit licht op je onderwerp zien.
Overweeg de aanschaf van een flitslichtmeter om de lichtopbrengst te meten voor het juiste diafragma.

Re: Falcon Eyes flitsset - Het werkt maar net niet

Geplaatst: wo mei 27 2009 11:34 pm
door Mitch
Hi ArjanL,

Dank voor het advies, orienteren doe ik meestal wel, ook in dit geval, maar vooral op wat ik aan ging schaffen en nog niet op hoe het moet werken.

Maar dank voor de tip, ik blijk inderdaad een dergelijke aansluiting op de D300 te hebben, onder een klepje waar ik niet eerder gekeken heb. Het werkt nu naar behoren met 1 flitser, neem aan dat de tweede geen probleem zal zijn.

Vwb aansturing met ingebouwde flitser : Met mijn SB-600 nooit problemen mee gehad bij remote flitsen, maar blijkbaar is het niet voor de hand liggend dat dit ook goed samenwerkt met niet-Nikon flitsers.

En tot slot, ik heb een tijd geleden een studio workshop gedaan met een flitsmeter, die optie houd ik nog even open. Voor mijn gevoel moet het met handmatig tunen van de flitsers ook lukken zonder meter obv histogram, aanschaf meter kan altijd nog. Tenzij je zwaarwegende argumenten hebt om het wel te doen natuurlijk...

Re: Falcon Eyes flitsset - Het werkt maar net niet

Geplaatst: do mei 28 2009 1:06 am
door Léon Obers
Flitsen met de ingebouwde flitser van je camera en slave van studioflitser werkt niet met de standaard TTL settings van je cameraflitser. Een Nikon flitser (ook een SB600, SB800, SB900) genereren eerst een meetflits nog voordat een opname wordt gemaakt. Die flits wordt dus gemeten door je camera, berekent welk vermogen de "echte" flits voor je opname nodig heeft, en dan volgt die 2e echte flits tijdens de opname.

Een slave van een flitser reageert op die eerste meetflits van je cameraflitser. Tja, dat is nog voor de opname en 2e echte flits. Vandaar dat je de studioflitser wel ziet afgaan, maar geen effect heeft op je opname.
Dat het bij Nikon flitsers in de slave mode wel werkt is omdat Nikon flitsers rekening houden met die eerste meetflits.

Indien je het vermogen van de cameraflitser via het menu van de camera handmatig instelt, wordt geen 1e meetflits afgegeven, maar slechts in 1 flits het vermogen wat je ingesteld hebt tijdens de opname. Daar zou je een slave van de studioflitser wel op kunnen laten reageren.

Zie ook:
http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 23#p247723
http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 03#p231603
http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 63#p250163

Flits-belichtingsmeter is wel handig, maar helemaal niet nodig om aan te schaffen. Een histogram en hoge lichten knippertool van je camera verschaffen je uitstekende informatie hoe de belichting is geweest, waarop je eventueel het vermogen van je studioflitsers bijregelt.

Voor het triggeren van je studioflitser heb je ook simpele radiografische bestuurde ontstekers.
http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 34#p198834

Re: Falcon Eyes flitsset - Het werkt maar net niet

Geplaatst: do mei 28 2009 7:08 am
door jtimmer
Hallo,

Een tip van flip, kijk eens op Youtube en zoek op studio lightning. Er staan daar heel veel filmpjes waar alles tot in detail wordt uitgelegd....



succes,

Jeroen

P.S. Je kunt eigenlijk niet zonder flitsmeter in de studio.

Re: Falcon Eyes flitsset - Het werkt maar net niet

Geplaatst: do mei 28 2009 8:40 am
door gijs sandberg
Mitch,

Kabels:
-je kan kiezen utssen kabel-verbinding (onder het klepje dat toch zo duidelijjk in het D300 handboek staat)
-aansturing emt de D300 interne flitser
(zet de D300 flitser op Manual 1/32 kracht voor kabelloze aansturing, vergeet alle Nikon TTL sturing)
(een hand of papiertje kan reflecties van de interne flitser voorkomen, er is een luxe SG-1R Nikon gadget voor.)

Je experimenteerde met lange sluitertijden:
dat kan wel wenselijk zijn voor zeer specifieke situaties, maar als 1e experiment compliceer je alleen maar van alles, start met de D300 op 1/125 of 1/250 seconde.

Digitaal heeft een groot voordeel: op de LCD monitor en histogram kan je snel de belichting beoordelen.
Ik gebruik zelden een flits-licht-meter.

Groeten, Gijs

Re: Falcon Eyes flitsset - Het werkt maar net niet

Geplaatst: do mei 28 2009 9:15 am
door Léon Obers
gijs sandberg schreef:met de D300 op 1/125 of 1/250 seconde.
Afhankelijk van het merk en type is de nagloeitijd van een flitsbuis van een studioflitser net zodanig te lang, dat dit een nadelig effect heeft op een strakke egale uitlichting van je opname bij sluitertijden korten dan pakweg 1/125 seconde. Dus beter niet de kortste flits synchronisatietijd nemen bij studioflits.
Bij camera's met een langere flits sychronisatietijd, zelfs ook daar nog een langere sluitertijd kiezen. Een en ander is het gevolg dat de nagloeitijd van een flitsbuis langer is dan de flits sychronisatietijd. Het 2e sluitergordijn gaat al dicht terwijl de nagloeitijd nog (minimaal) uitwerking heeft op het deel waar het film- of sensorvlak het langste openstaat.
(Indertijd met een Nikon F3 was het verschil waarneembaar bij de 1/80 sec. flitssynchronisatie en Broncolor studioflitsers en koos ik voor de F3 dus een iets langere sluitertijd).

Egaliteit in helderheid is dan niet alleen in het gedrang (eigenlijk het minst erg), maar er zit tevens een (minimaal) verloop in kleur. Probeer het maar eens uit op een witte muur die je met een instelling van het flitsvermogen enigszins "lichtgrijs" belicht. Je hebt er het meest last van bij maximale flitsvermogens. OK, je moet erg goed kijken (meet het anders op met een pipetje), het gaat slechts om een klein verschil, maar het is er (afhankelijk dus wel welke flitsers je gebruikt).

Re: Falcon Eyes flitsset - Het werkt maar net niet

Geplaatst: vr mei 29 2009 8:53 pm
door Mitch
De vraag over het kabeltje, ja die had ik ook zelf wel kunnen oplossen. Maar de uitleg over meetflits en echte flits en dat mijn studio flitser daar niet mee om kan gaan, daar was ik zelf niet op gekomen.

Dank voor al jullie reacties, een mooi forum is dit toch.

Groet,

M.