NCN Forum

Dag forum,

Als nieuwe deelnemer aan dit forum (maar wel redelijk ervaren fotograaf, zie mijn even voorstellen berichtje) heb ik een vraag vlak voordat ik een prachtige (foto-) safari ga maken.

Ik werk overigens met een D90 met AF-S 18-200, 3,5 - 5,6 VR DX lens.

Ik dacht er slim aan te doen om een stof referentie foto te laden in Capture NX. Je weet maar nooit in het stoffige Kenia. Geheel volgens het handboek uitgevoerd en op de normale manier in een apart mapje geplaatst. Om het daarna eens uit te proberen dacht ik aan het opmaken van een daarna geschoten plaatje, maar Capture NX2 zegt geen referentie foto te kunnen vinden in de aangegeven map. Daarna een 2e ref. foto gemaakt (alles exact volgens het boekje, 10 cm afstand wit vlak, kleinste f waarde, in RAW, langste brandpunt, ISO 100, etc) en op de camera komt het blokschema met de NDF extensie naar voren. Ze staan ook goed op mijn PC. Echter vanuit C NX2 wordt deze niet gezien?
Ligt dit aan de lens? De bovenstaande is toch een CPU lens (moet nog wel even wennen aan de Nikon benamingen) Of doe ik iets fout?
Graag jullie aanwijzingen/opmerkingen.

Groeten Chris

Beste Chris,

Welkom.
Ik heb in het verleden ook wel eens problemen gehad met dust-ref foto's.
Een van de vereisten is dat de foto met een CPU lens is gemaakt van min. 50mm brandpunt liefst met een klein diafragma.
Gelukkig kan men via ViewNX de eigenschappen van een NDF (nikon-dust-ref) foto bekijken.
Het is handig om de .ndf foto in dezelfde map te plaatsen als de foto's die je omstreeks dezelfde tijd gemaakt hebt.
CNX moet beginnen met zoeken in dezelfde map als de reeds geopende foto.
Wellicht helpt dat.
Groeten, Gijs

Beste Gijs,

Bedankt voor je reactie. Ik had inderdaad de NDF in het zelfde mapje geplaatst als de foto's die ik erna genomen heb. Maar: ... het resultaat weet je, niets gevonden. Misschien als er wat meer foto's in komen of ....? Is mijn objectief ( Af-S Nikkor 18-200, 2.5-5.6, G ED DX VR) wel een CPU lens? Weet jij dat toevallig? Ik kan het ook niet uit het Nikon overzicht halen.
Wat heb ik er overigens aan om via View NX de eigenschappen van het NDF bestandje te kunnen bekijken? Het gaat er toch om dat Capture NX2 het referentiebestand inleest oid en dit dan vergelijkt met de te bewerken foto in NEF?

Groet,
Chris

Ik zit met een soortgelijke vraagstelling. Ik heb twee camerabodies en Capture NX2 geeft maar ruimte voor 1 referentiefoto.
Nu kan ik uiteraard Capture NX2 twee maal installeren, maar dat lijkt me niet echt de bedoeling.

Gobert schreef:Ik zit met een soortgelijke vraagstelling. Ik heb twee camerabodies en Capture NX2 geeft maar ruimte voor 1 referentiefoto.
Nu kan ik uiteraard Capture NX2 twee maal installeren, maar dat lijkt me niet echt de bedoeling.

Volgens mij kun je net zo veel stofreferentiefoto's maken als je wilt en kun je in NX2 de meest geschikte kiezen (doorgaans meest recente voor de betreffende camera).

In reactie op Jur en Gobert:
Volgens mij, of liever gezegd de handleiding, moet je meerdere ref. foto's door elkaar kunnen gebruiken.
Maar: je moet ze nog wel kunnen laden. En dat lukt mij dus niet. Het programma herkent geen NDF files.
Is er iets in de algemene preferences wat ingesteld moet worden, zoals herkenning van NDF's ? Ik ben het niet tegengekomen.

Weet iemand of de door mij opgegeven lens wel goed is? (zie 1e bericht)
C.U.2

CU2 schreef:Beste Gijs,
Bedankt voor je reactie. Ik had inderdaad de NDF in het zelfde mapje geplaatst als de foto's die ik erna genomen heb. Maar: ... het resultaat weet je, niets gevonden. Misschien als er wat meer foto's in komen of ....? Is mijn objectief ( Af-S Nikkor 18-200, 2.5-5.6, G ED DX VR) wel een CPU lens? Weet jij dat toevallig? Ik kan het ook niet uit het Nikon overzicht halen.
Wat heb ik er overigens aan om via View NX de eigenschappen van het NDF bestandje te kunnen bekijken? Het gaat er toch om dat Capture NX2 het referentiebestand inleest oid en dit dan vergelijkt met de te bewerken foto in NEF?

Chris,
Mijn opmerking over ViewNX heeft een historische achtergrond: vroeger was er geen mogelijkheid om het camera-type van de NDF foto te kunnen bekijken met de Nikon software, gelukkig is dat opgelost in ViewNX.

CPU: iedere AF-S lens is een CPU lens, het gaat om de electrische contacten in de vatting.
Daarmee wordt informatie van het objectief aan de kamera en het foto-bestand doorgegeven.

Groeten, GIjs

Gijs,

In reactie op je laatste berichtje: goed om even wat basis Nikon zaken te horen.
Maar ik heb nog steeds geen goede stofreferentie foto voordat ik op (foto-) safari ga.
Ik moet er wel bijzeggen dat ik geen lenzen ga wisselen, ik reis met alleen de 80-200. Net iets te weinig, maar goed.
Maar wel veel minder risico op stof!
En: ik ben het eens met je tips maar weet niet wat een G lens is? Een oud Nikon type? (was Canon fan : T90 ipv D90)

Groet,
Chris

CU2 schreef:En: ik ben het eens met je tips maar weet niet wat een G lens is? Een oud Nikon type?

Juist geen oud type.
Een g-lens heeft geen diafragmaring, zodat je het diafragma alleen maar op de camera kunt veranderen.
Echte die-hards zoals Gijs, die met een oude camera werken, balen daarvan omdat je die oude lenzen niet kunt gebruiken op oudere camera's (30 jaar oud enzo.)

Beste forumleden,

Door Gijs en Roelof ben ik aardig bijgepraat in Nikon wetenswaardigheden, (goed om te weten daar niet van), maar er is blijkbaar niemand die mij kan vertellen waar het eventueel fout gegaan kan zijn bij het aanmaken van de stofreferentie foto!
Alles op de D90 gedaan conform de handleiding, de foto (c.q. het blokjes overzicht/NDF bestand) is zichtbaar op mijn scherm en in View NX, maar Capture NX 2 ziet geen dust ref. bestand in de door mij opgegeven map staan. Zelfs als dit dezelfde map is waarin de te bewerken foto staat. Diverse opties zijn door mij uitgeprobeerd, maar zonder resultaat. Mijn eeuwige dank voor de gouden tip!

Groet,
Chris U.

Chris,
Kijk even bij Persoonlijke berichten.
Groeten, Gijs

CU2 schreef: Capture NX 2 ziet geen dust ref. bestand in de door mij opgegeven map staan. Zelfs als dit dezelfde map is waarin de te bewerken foto staat. Diverse opties zijn door mij uitgeprobeerd, maar zonder resultaat. Mijn eeuwige dank voor de gouden tip!

Met alle respect om vooruit te lopen op eventuele stofjes op de sensor en die met een stof referentiefoto te lijf te willen gaan, maar waarom neem je je toevlucht tot dit laatste "redmiddel" terwijl de camera die je hebt op zichzelf reeds voorzieningen heeft om de sensor vooraf aan je opnamen te reinigen. Waarom gebruik je die niet?

Er is een functie die de sensor automatisch reinigt in een hoog frequente trilling van het laagdoorlaatfilter voor de sensor, en je kunt met een stevige rubberen blaasbalg (rocket type) de sensor ook nog handmatig schoonblazen voor als die automatische reiniging net niet genoeg blijkt te zijn. Een en ander is beschreven op pagina 244 t/m 247 van de handleiding van de D90.

Pas als ook die laatste handmatige methode niet meer werkt en er "zwaar vuil" op de sensor geplakt zit, heb je baat bij een stof referentiefoto. En dan nog werkt het alleen als je zo'n stof referentieopname zo rond dezelfde tijd fotografeert als waarmee je de normale opnamen opneemt. Een stof referentiefoto een week van tevoren opnemen, of een week erna is nooit de actuele situatie van stof op een sensor rondom de tijd van je echte opname, en heeft om die reden geen enkele zin, het werkt in dat geval niet.

Zelf heb ik nog nooit gebruik gemaakt van een stof referentiefoto, omdat ik het nog niet eerder heb nodig gehad. (Dus ik kan je weinig vertellen over die optie in NX hoe het werkt ---> nog geen ervaring mee). Maar afgezien van Capture NX zijn er ook gewoon simpele truucs met Photoshop om met een stof referentiefoto je opnamen te corrigeren.

Voor de veiligheid kun je op je trip in Africa wel stof referentiefoto's maken (Eentje per dag). Maar ik zou me er pas echt mee bezighouden achteraf, wanneer het werkelijk nodig blijkt. Tijd genoeg om het dan uit te zoeken. Maar grote kans dat het niet eens nodig is een stofreferentieopname te gebruiken, dus vergeefse moeite.


EDIT

CU2 schreef: Ik dacht er slim aan te doen om een stof referentie foto te laden in Capture NX. Je weet maar nooit in het stoffige Kenia. Geheel volgens het handboek uitgevoerd en op de normale manier in een apart mapje geplaatst. Om het daarna eens uit te proberen dacht ik aan het opmaken van een daarna geschoten plaatje, maar Capture NX2 zegt geen referentie foto te kunnen vinden in de aangegeven map.

Inmiddels heb ik zelf toch ook even wat testjes gemaakt. En kreeg in eerste instantie hetzelfde probleem. Maar inmiddels ook de oorzaak gevonden wanneer een referentiefoto wel of niet wordt gezien.

Eigenlijk heel simpel. Een referentiefoto wordt gekoppeld met de EXIF-indormatie van opnamen. Daarbij wordt de datum (tijd) van zowel de echte opnamen alsook die van de referentie-opname kennelijk met elkaar vergeleken. Die moeten op dezelfde dag gemaakt zijn. Zit er verschil in, dus je pakt bijv. oudere opnamen van vorige week met een referentieopname van vandaag, dan wordt het niet gelezen.

Ook moeten er perse opnamen gemaakt zijn met objectieven met CPU. Manuele lenzen die ik ook even heb geprobeerd, worden niet gekoppeld met een referentiefoto.

Alleen opnamen gemaakt vandaag met een lens met CPU, die opname inladen in Capture NX, die laat zich dan vervolgens koppelen met referentieopnamen die vandaag zijn gemaakt. Verder moeten de echte opnamen en referentieopnamen in dezelfde map staan. Er zit dus een vrij rigoureuze beveiliging in om verkeerde referentieopnamen te kunnen koppelen met opnamen die niks met de actuele situatie te maken hebben.

Leon en Gijs,

Bedankt voor de info. Zoals ik al stelde zie ik het ook als een laatste redmiddel. Ik verwissel geen lenzen zodat het risico voor stof ook wordt geminimaliseerd. Ik wil alleen voorkomen dat ik me achteraf voor de kop sla en later, met veel werk in Photoshop oid, moet retoucheren. Het leek me een mooie toevoeging van Nikon die op een simpele wijze het probleem ondervangt.

Zoals Leon het schetst is het wel een hele onderneming, elke dag een ref. foto maken. Het lijkt me het doel voorbij schieten want de referentie moet toch zijn de schone lens en de schone sensor. Alles wat daarvan afwijkt moet dan later kunnen worden gecorrigeerd. De noodzaak voor een dagelijkse referentie is mij dan ook niet duidelijk.

Maar goed, ik zie deze exercitie ook als het vertrouwd raken met mijn toestel en de mogelijkheden ervan. Door jullie input wordt ik er beslist (fototechnisch dan) wijzer van.

Ik probeer Gijs vandaag nog een NDF en NEF op te sturen.

Bedankt en groet,
Chris Uittenbogaard

CU2 schreef: Zoals Leon het schetst is het wel een hele onderneming, elke dag een ref. foto maken. Het lijkt me het doel voorbij schieten want de referentie moet toch zijn de schone lens en de schone sensor. Alles wat daarvan afwijkt moet dan later kunnen worden gecorrigeerd. De noodzaak voor een dagelijkse referentie is mij dan ook niet duidelijk.

Dan snap je de kern van een stof referentiefoto niet.
Op dag één zitten er bijvoorbeeld 3 "vaste" stofjes op je sensor (die blijven zitten ook na een automatische sensor schoonmaakactie). Een referentiefoto moet dus diezelfde 3 stofjes hebben gelokaliseerd en hebben opgenomen om die te kunnen corrigeren. Op dag 10 zitten er misschien wel 10 vaste stofjes op je sensor (waarvan 3 dezelfde als van dag één).
Zou je nu de referentiefoto gebruiken van dag één, blijven er 7 stofjes ongecorrigeerd.
Andersom de referentiefoto van dag 10 op de opnamen van dag één gebruiken, krijg je er 7 extra spikkels "negatief" bij die er als het ware "omgekeerd" in worden geretoucheerd die er aanvankelijk in opname één niet in zaten.

Nu ja, ik heb met mijn testje geen opnamen van een dag verschil geprobeerd, misschien dat die wel meegenomen worden.
Is het verschil in datums wat groter werkt het in ieder geval niet zoals hiervoor in mijn eerdere reactie beschreven.

Leon,

Je zou het wel eens helemaal bij het goede eind kunnen hebben. Het is maar net hoe men dat geprogrammeerd heeft.
Maar mijn idee is: begin met een schone lei (sensor dus) en alles wat daarvan afwijkt wordt gecorrigeerd. Als ik al begin met 3 stofjes zijn dat er al 3 teveel.
Ik kan me alleen voorstellen dat je voor een andere camera, en zelfs voor een andere lens, een ander ref. bestand maakt. Maar elke dag....

Ik heb ook bij Nikon het probleem voorgelegd. Ik ben benieuwd naar hun reactie.
Kortom we zoeken het uit. Ik reageer weer na de vakantie.

Groet,
Chris