Pagina 1 van 1

300mm AF-S f/4

Geplaatst: ma apr 19 2010 2:12 am
door shogun
Hallo mensen,

Hebben 1 of meerdere van jullie misschien de 300mm af-s f/4 van Nikon in slecht weer zoals regen e.d. gebruikt?
Ik heb er namelijk een hekel aan een plastic zak over m'n gear te trekken :roll: LoL

M'n D3 en 24-70 2.8 hebben er geen problemen mee als ik ze mee neem in 1 van de welbekende nederlandse moessons en ik wil nu een telelens aan de collectie toe te voegen, alleen de 2.8 telelenzen zijn voor mij aan de hoge prijs als je begrijpt wat ik bedoel :wink:

De 300mm af-s f/4 is een geweldige lens volgens een legio aan reviews en de constructie wordt ook overal met 5 sterren beoordeeld. maar over de overlevingskansen in een regenbui wordt geen woord gerept...

Ik hoop dat jullie mij wat duidelijkheid kunnen geven hierover.

Greets,
Shogun

Re: 300mm AF-S f/4

Geplaatst: ma apr 19 2010 7:24 am
door Hans Braakhuis
Nu mag ik wel eens objectieven testen, maar ik teken dan wel voor ontvangst en voor een onberispelijke teruggave. Met een objectief onder de douche, heb ik nog nooit gedaan en het kwam zelfs niet in me op. Ik wil dat met jouw objectief wel eens proberen.
Ik ken slechts één tester die optisch speelgoed in de diepvries stopt. En dan lees je: Tijdens de vriestest ontstaat geen inwendige condensatie, wat een redelijke stof‐ en waterdichtheid doet vermoeden. Maar ja, het ging in deze test om een "waterdichte" verrekijker.

Re: 300mm AF-S f/4

Geplaatst: ma apr 19 2010 10:58 am
door shogun
Hans Braakhuis schreef:Nu mag ik wel eens objectieven testen, maar ik teken dan wel voor ontvangst en voor een onberispelijke teruggave. Met een objectief onder de douche, heb ik nog nooit gedaan en het kwam zelfs niet in me op. Ik wil dat met jouw objectief wel eens proberen.
De 24-70 2.8 is een water gesealde tank, net als de D3 zelf.
De 300 f/4 is ook een tank en dezelfde constructie als de andere pro-line lenzen van Nikon dus over de waterseals maak ik me eigenlijk geen zorgen bij regen. Het gaat mij er alleen om dat de lensmount die op de 300 f/4 niet voorzien is van een rubberen ring (zoals de 24-70 dat wel is), en of iemand die misschien overvallen is door een storm of iets in die trend bij het gebruiken van de 300 f/4, geen problemen met waterschade doordat er water binnenin de camera is gekomen heeft opgelopen. Over testen heb ik niets gezegd, dat moet je aan de mensen met te veel geld overlaten.
Ik had het meer over overvallen en overleeft.
Hans Braakhuis schreef: Ik ken slechts één tester die optisch speelgoed in de diepvries stopt. En dan lees je: Tijdens de vriestest ontstaat geen inwendige condensatie, wat een redelijke stof‐ en waterdichtheid doet vermoeden. Maar ja, het ging in deze test om een "waterdichte" verrekijker.
Begrijp me niet verkeerd. Ik heb het niet over onderdompelen of over invriezen... (altijd handig dat er dat soort mensen rondlopen daar niet van ;) )

Re: 300mm AF-S f/4

Geplaatst: ma apr 19 2010 1:22 pm
door Léon Obers
Een Nikon kan wel wat hebben: http://www.youtube.com/watch?v=iYXtvTFLCa4" onclick="window.open(this.href);return false; :lol:

Re: 300mm AF-S f/4

Geplaatst: ma apr 19 2010 1:53 pm
door selcuk
Of hier :
http://www.youtube.com/watch?v=lvpRfeJD ... re=related" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: 300mm AF-S f/4

Geplaatst: ma apr 19 2010 7:45 pm
door ArjanL
shogun schreef:>.... Het gaat mij er alleen om dat de lensmount die op de 300 f/4 niet voorzien is van een rubberen ring (zoals de 24-70 dat wel is), en of ...<
In het filmtijdperk werkte ik met F3's en F4's en o.a 2.8/80-200mm en 2.8/300mm. Tijdens sport regelmatig overvallen door regen. Ik kon net zolang doorgaan met fotograferen tot ik door condens/vocht in de zoeker niet meer scherp kon stellen. Sealing zat toen nog niet op de objectiefvattingen; leverde echter nooit problemen op.
Bovengenoemde camera's konden zogoed als geheel uit elkaar gehaald worden om te drogen. Lenzen maakte je droog met een zeem (frontlens) en gingen daarna gewoon in de tas. De 300 gebruik ik nog steeds met veel plezier.

Re: 300mm AF-S f/4

Geplaatst: di apr 20 2010 12:33 pm
door shogun
Bedankt mensen :mryellow:
Die antwoorden hebben me wat meer zekerheid gegeven.
Voor de echte die-hard stortbuien gebruik ik de 24-70 wel en die 300mm kan ik dan goed en zonder problemen toepassen bij de licht en wat zwaardere regenval.

Thanks!

Re: 300mm AF-S f/4

Geplaatst: di apr 20 2010 12:46 pm
door flitslicht
shogun schreef: De 24-70 2.8 is een water gesealde tank, net als de D3 zelf.

Over testen heb ik niets gezegd, dat moet je aan de mensen met te veel geld overlaten.
Die spullen zijn niet 'waterdicht' maar 'beter beschermd tegen stof en spatwater'. Als je niet teveel geld hebt kan je bij een echte regenbui toch beter een plastic zakje gebruiken IMO.

Re: 300mm AF-S f/4

Geplaatst: di apr 20 2010 3:26 pm
door shogun
flitslicht schreef:
shogun schreef: De 24-70 2.8 is een water gesealde tank, net als de D3 zelf.

Over testen heb ik niets gezegd, dat moet je aan de mensen met te veel geld overlaten.
Die spullen zijn niet 'waterdicht' maar 'beter beschermd tegen stof en spatwater'. Als je niet teveel geld hebt kan je bij een echte regenbui toch beter een plastic zakje gebruiken IMO.
Niet nodig.
Je trekt over een rubberen tuinbroek toch ook geen extra regenbroek of wel? :wink:
Natuurlijk, als je echt onder water wilt, moet je een aparte behuizing hebben, maar voor alles daarbuiten niet. (althans niet voor de D3 en sommige lens combo's (zoals de 24-70) ). Voor m'n SB-900 flitser gebruik ik wel een zak, maar ook dat niet eens bij een miezer-regen of lichte regen.

De enige reden waarom ik eventjes een twijfel had bij het gebruiken van de 300mm f/4 in regen, is omdat die geen rubberen sluitring heeft bij de lensmount, die overigens vanzichzelf al dusdanig dicht sluit dat zelfs dat overbodig is, maar er wel aan is toegevoegd voor extra zekerheid (bij de meest recente pro-lijn lens modellen).

Er zijn nog steeds mensen die een Oly kopen over een Nikon omdat Oly zichzelf adverteert als een camera die goed tegen regen kan.
Wat ze misschien dan niet weten is dat Nikon dat niet doet om misbruik te voorkomen zich zich in te dekken wanneer er dan iets mis zou gaan. Nikon is net zo goed als Oly wanneer het over seals gaat. Wel zijn er meer lenzen voor Oly die beter tegen water kunnen, dat moet je ze dan wel na geven.
Persoonlijk zit ik daar niet mee omdat ik alleen de pro-lijn van Nikon wil gebruiken. (ik spaar liever iets langer door en dan meteen klaar zijn met upgraden, dan iedere keer maar te vernieuwen om vervolgens de lens die je ECHT wilt 2 keer te betalen :wink: )

Nikon is IMO de meest veelzijdige camera en obtics fabrikant.
  • Beste ergonomics
    (op de D3, welke fuctie je ook wilt aanpassen, in 2 sec max, is het gedaan en eigenlijk bijna alles met 1 hand (blindelings wanneer ik door de viewfinder aan het kijken ben) )
  • Best georganiseerd menu
    (legio aan functies die logisch zijn ingedeeld en snel te vinden. Voor de functies waar geen knop voor is op de camera zelf, maar toch veel gebruikt kun je ZELF een geheel eigen menu lijst samenstellen waar je dan ook weer binnen 5 sec alles aangepast hebt wat je maar wenst)
  • Looks
    (De vormgeving van de Nikon D3 is echt naar mijn mening de mooiste, vooral die kleine details die er in zijn verwerkt voegen echt iets toe wat het ECHT vet maakt door er alleen al naar te kijken. (zo vind ik de D3 viewfinder behuizing op het hoofd van Predator lijken als je het van voren bekijkt) )
  • Feel
    (Alles voelt natuurlijk (zowel lens als body) en massief. Voor mij is in veel gevallen: gewicht = kwaliteit. Nikon doet die formule eer aan in alles waarvan ik dat graag van ze verwacht. Wie kwaliteit wil, moet niet zeuren als het wat meer gaat wegen toch?)

Re: 300mm AF-S f/4

Geplaatst: di apr 20 2010 3:38 pm
door flitslicht
shogun schreef: Natuurlijk, als je echt onder water wilt, moet je een aparte behuizing hebben, maar voor alles daarbuiten niet. (althans niet voor de D3 en sommige lens combo's (zoals de 24-70) ).
Dat zie je volgens mij toch echt verkeerd.

Re: 300mm AF-S f/4

Geplaatst: di apr 20 2010 4:07 pm
door shogun
flitslicht schreef:
shogun schreef: Natuurlijk, als je echt onder water wilt, moet je een aparte behuizing hebben, maar voor alles daarbuiten niet. (althans niet voor de D3 en sommige lens combo's (zoals de 24-70) ).
Dat zie je volgens mij toch echt verkeerd.
Heb je een concreet voorbeeld dan waar het tegendeel bewezen wordt? :roll:
In alle research die ik heb gedaan (naar ervaringen van mensen zowel professioneel als hobbyist) is dit nog niet tegengesproken...
Niet dat ik gevonden heb...

Blijkbaar weet jij dus iets wat ik nog niet weet of gemist heb, dus daar ben ik erg benieuwd naar :mryellow:

Re: 300mm AF-S f/4

Geplaatst: di apr 20 2010 5:01 pm
door flitslicht
Nou, ik volg de internationale discussie over Nikon camera's al sinds het verschijnen van de D1 en heb meerdere voorbeelden gelezen van mensen die na een regenbui water in hun camera kregen en vervolgens geen beroep meer op de garantie konden doen.

Je leest ook wel van mensen, zoals jij, die denken dat 'weather sealed' hetzelfde is als 'waterdicht' in de zin van een 'regenpak' maar dat is helemaal niet zo. De rubbers geven wel betere protectie dan bij niet-gesealde systeem componenten waar het water zo naar binnen loopt, en dan met name tegen stof. Zelfs al neem je aan dat de rubbers allemaal perfect afsluiten, waar geen garantie voor bestaat, dan wordt samen met de lucht ook water naar binnen gezogen als je hele systeem is omgeven door een film van water zoals zelfs bij matige regen al gebeurd. Bij zoomen en scherpstellen verplaatsen er lenselementen en dus lucht waarbij de lucht of naar binnen of naar buiten gaat. Zo'n camera/lens systeem kan nooit luchtdicht zijn en daarom ook niet waterdicht. Door de sealing is dat vocht vervolgens weer heel moeilijk uit het systeem te verwijderen.

In de Nikon handleiding van de D3 staat dan ook niet voor niets:
Keep dry: This product is not waterproof and may malfunction if immersed in water or exposed to high levels of humidity. Rusting of the internal mechanism can cause irrepairable damage.

Maw, als er meer dan een paar spatjes regen op je camera vallen zou ik toch maar een plastic zak gebruiken of liever nog een professionele oplossing van steviger materiaal zoals die van Kata. Druppels op de camera gelijk afvegen.

Re: 300mm AF-S f/4

Geplaatst: di apr 20 2010 6:05 pm
door shogun
flitslicht schreef:Nou, ik volg de internationale discussie over Nikon camera's al sinds het verschijnen van de D1 en heb meerdere voorbeelden gelezen van mensen die na een regenbui water in hun camera kregen en vervolgens geen beroep meer op de garantie konden doen.
Jij hebt de discussie vanaf de D1 gevolgd.
Hoeveel situaties die fout gingen, tegenover de situaties die wel goed gingen, heb je gelezen?
Misschien hebben die mensen nét die ene camera gehad die langs een security check geslopen is, wie zal het zeggen.

Er zijn altijd uitzonderingen, in elke situatie die je maar kunt bedenken. er zijn ook mensen met 6 tenen, 3 armen of benen, een siamese tweeling met 1 brein maar wel 2 hoofden, mensen die zo geniaal zijn dat ze wetenschappers met één blik op een mysterieuze formule kunnen vertellen hoe het nou werkelijk zit maar die voor de rest eigenlijk gestoord zijn. :roll:
flitslicht schreef:Je leest ook wel van mensen, zoals jij, die denken dat 'weather sealed' hetzelfde is als 'waterdicht' in de zin van een 'regenpak' maar dat is helemaal niet zo.
Dan heb je me verkeerd begrepen. Ik heb nooit gezegd dat de sealing de boel waterdicht (dat zou betekenen dat onderdompelen ook zou kunnen als bij de Nikonos) maakt.
Dat met dat regenpak was alleen als metafoor bedoeld in de zin van iets willen beschermen wat het niet nodig zou hebben.
flitslicht schreef:De rubbers geven wel betere protectie dan bij niet-gesealde systeem componenten waar het water zo naar binnen loopt, en dan met name tegen stof. Zelfs al neem je aan dat de rubbers allemaal perfect afsluiten, waar geen garantie voor bestaat, dan wordt samen met de lucht ook water naar binnen gezogen als je hele systeem is omgeven door een film van water zoals zelfs bij matige regen al gebeurd. Bij zoomen en scherpstellen verplaatsen er lenselementen en dus lucht waarbij de lucht of naar binnen of naar buiten gaat. Zo'n camera/lens systeem kan nooit luchtdicht zijn en daarom ook niet waterdicht. Door de sealing is dat vocht vervolgens weer heel moeilijk uit het systeem te verwijderen.
Dat klopt.
Als je met vuur speelt, moet je ook in gedachten houden dat je je zou kunnen brandden.
flitslicht schreef:In de Nikon handleiding van de D3 staat dan ook niet voor niets:
Keep dry: This product is not waterproof and may malfunction if immersed in water or exposed to high levels of humidity. Rusting of the internal mechanism can cause irrepairable damage.
Ik zou nooit m'n camera zelfs WILLEN immersen, niet zonder gepaste behuizing of zonder een Nikonos te hebben.
"Exposed to high levels of humidity", daarmee zullen ze denk ik doelen op een constante luchtvochtigheid van 80% en hoger, gecombineerd met veel regen zodat de camera geen tijd heeft om te drogen.

Wanneer je de camera na een regenbui gewoon droog maakt met een droge zachte doek, en op een goed geventileerde ruimte verder laat drogen en acclimatiseren, minimaliseer de roest verschijnselen tot een dusdanig klein percentage dat je je daar eigenlijk geen zorgen over hoeft te maken. Inderdaad, een fotoshoot van 24 uur in stortregen is gevaarlijk, het is dan ook aan te raden hem even te laten inspecteren bij een Nikon service center, maar zelfs in die situatie, zou de D3 camera zijn werk blijven doen. (je moet natuurlijk geen lenzen gaan verwisselen in de regen waardoor er water bij de sensor kan komen.)

Wat er in de handleiding staat, is het enige punt van beschermen wat Nikon heeft tegenover z'n klanten en zit eigenlijk altijd in elkaar op een manier zodat hunzelf nooit aansprakelijk gesteld kunnen worden. Ik weet haast wel zeker dat diezelfde lijn tekst regelrecht gekopieerd zou zijn vanuit de eerste handleiding ooit geproduceerd van welke Nikon camera ooit gemaakt dan ook.

De D3 is juist gebouwd voor extreme situaties waar andere camera's zouden falen (ook gequoteerd vanaf de Nikon site zelf).
Dit wordt overigens bevestigd door alle verhalen die ik gelezen heb van wie dan ook.
En ja, extreem heeft ook zijn uitzonderingen, maar die zul je niet in Nederland tegenkomen.
flitslicht schreef:Maw, als er meer dan een paar spatjes regen op je camera vallen zou ik toch maar een plastic zak gebruiken of liever nog een professionele oplossing van steviger materiaal zoals die van Kata. Druppels op de camera gelijk afvegen.
Een goede behuizing van Kata zijn al even duur als de camera zelf. :wink:
Als je ze niet gebruikt om onder water te fotograferen, kun je net zo goed kijken wanneer je camera zijn limiet bereikt heeft.
Maar ook dit is een kwestie van hoe je financiële situatie is. Ik kan een dure lens en camera best betalen, maar om zoiets nou aan te gaan schaffen voor iets waar de kansen bij schade van niet onderdompelen zo klein is te beschouwen, nee dat niet.

Ik vind het trouwens wel leuk om een keer een goede discussie met iemand te volgen over dit onderwerp :mryellow:
Vaak lees je er alleen maar over en denk heb je ook wel je eigen gedachtes erbij, maar is de discussie al zo lang geleden dat ophalen geen zin heeft.
Nu maak ik het mee vanaf het begin en kan ik al mijn gedachtes in één keer op tafel gooien :)

Re: 300mm AF-S f/4

Geplaatst: di apr 20 2010 6:27 pm
door flitslicht
shogun schreef: Hoeveel situaties die fout gingen, tegenover de situaties die wel goed gingen, heb je gelezen?
Misschien hebben die mensen nét die ene camera gehad die langs een security check geslopen is, wie zal het zeggen.
shogun schreef: De D3 is juist gebouwd voor extreme situaties waar andere camera's zouden falen (ook gequoteerd vanaf de Nikon site zelf).
Dit wordt overigens bevestigd door alle verhalen die ik gelezen heb van wie dan ook.
Het is niet ongewoon dat mensen uit een hele brij informatie precies dat pikken wat ze graag willen horen, zoals jij hier ook duidelijk laat zien 8)

Die spullen van Nikon zijn over het algemeen heel goed, maar ze zijn echt niet 'van een andere wereld'. Na tien jaar lang (veel te) intensief al die berichtjes te hebben gevolgd is mijn conclusie dat je beter zo voorzichtig mogelijk kan zijn met je camera aan regen blootstellen. Doe ermee wat je wilt.
shogun schreef: Een goede behuizing van Kata zijn al even duur als de camera zelf.
Kan je mij vertellen waar je een nieuwe D3 koopt voor €42? :wink2:
http://www.cameranu.nl/artikel/7651/Kat ... E-690.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: 300mm AF-S f/4

Geplaatst: di apr 20 2010 6:44 pm
door shogun
flitslicht schreef:
shogun schreef: Hoeveel situaties die fout gingen, tegenover de situaties die wel goed gingen, heb je gelezen?
Misschien hebben die mensen nét die ene camera gehad die langs een security check geslopen is, wie zal het zeggen.
shogun schreef: De D3 is juist gebouwd voor extreme situaties waar andere camera's zouden falen (ook gequoteerd vanaf de Nikon site zelf).
Dit wordt overigens bevestigd door alle verhalen die ik gelezen heb van wie dan ook.
Het is niet ongewoon dat mensen uit een hele brij informatie precies dat pikken wat ze graag willen horen, zoals jij hier ook duidelijk laat zien 8)

Hey, Natuurlijk! :mrgreen:
Maar waar blijft het antwoord op m'n vraag? :o
flitslicht schreef: Die spullen van Nikon zijn over het algemeen heel goed, maar ze zijn echt niet 'van een andere wereld'. Na tien jaar lang (veel te) intensief al die berichtjes te hebben gevolgd is mijn conclusie dat je beter zo voorzichtig mogelijk kan zijn met je camera aan regen blootstellen. Doe ermee wat je wilt.
Is goed man, iedereen heeft wel een common sense zoals ik ook. Ik denk ook niet dat ik zin heb naar buiten gaan bij een extreme stortbui LoL

flitslicht schreef:
shogun schreef: Een goede behuizing van Kata zijn al even duur als de camera zelf.
Kan je mij vertellen waar je een nieuwe D3 koopt voor €42? :wink2:
http://www.cameranu.nl/artikel/7651/Kat ... E-690.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Ik ken die dingen ja. (overigens is deze voor de kleinere DSLR camera's, maar je hebt zoiets voor de D3 ook al vanaf 25,- Euro ;) )
Was even in de war met die Think-Tank producten.
rbfoto.nl schreef:Volgens mij gaan de heren een beetje heel erg off-topic?
Een beedje, maar het sluit wel aan met betrekking tot het gebruik van lenzen in regen.
Wees maar niet bang :wink: .