NCN Forum

Dag,

Ik kwam op dit onderwerp door de reacties op mijn gepoogde verkoop van mijn MF 800/5.6 lens.

AF is mi alleen waardevol als het opnamen betreft die snel moeten worden genomen, of opnamen waarbij de focus afstand wijzigt.
Voor macro is AF nonsens. Portret fotografie idem. Telefotografie vanaf statief : idem.

Blijft over: dagelijkse foto's zonder voorop gezet plan: foto's waar je REAGEREN moet zonder tijd om de zaak in te stellen.

Ik vind het verwijderen dan de scherpstelindicatie (DOF) op de huidige lenzen een groot gemis.
Voor gangbare opnames was ik gewend om de afstand tot het onderwerp mbv de camera te bepalen, daarvan uitgaande de scherpstelgrenzen dmv diafragma-instelling te bepalen en daarop de sluitertijd aan te passen. Mocht die sluitertijd te lang zijn werd het hele procesje opnieuw doorlopen. (Ik draaide aan het diafragma tot een acceptabele sluitertijd volgde, waarna ik de scherpstelling aanpaste zodat ik de maximale DOF verkreeg)
Net als nu in auto mode met diafragma voorkeuze, alhoewel volledig auto vaak voldoet!

Helemaal mee eens.
Maar voel me dan ook oud worden, Nikon FE met motordrive (MD11) was ooit mijn trots.

Moet ook bekennen dat ik daarna AF wel heel makkelijk vond, juist met portretten.
Oei, wat was de Nikon F4S mooi, al was het ook een "tweedehandsje".

Op de oude objectieven (van mijn vader) geleerd hoe het zat met scherpte-diepte.
Je kon het met bijbhorende kleuren (mooi op de zoom-objectieven) prima aflezen.
Tsja....

Groet,

Bram

Tjsaaaa, zo heb ik een hekel aan de instelwielen en het feit dat ik niet meer zo vaak fixeer ruik....
Zoiets heet geloof ik vooruitgang.
Probeer een nieuwe werkwijze te vinden en ga lekker fotograferen

ArjanL schreef:Tjsaaaa, zo heb ik een hekel aan de instelwielen en het feit dat ik niet meer zo vaak fixeer ruik....
Zoiets heet geloof ik vooruitgang.
Probeer een nieuwe werkwijze te vinden en ga lekker fotograferen

Ik vind je erg kort door de bocht.
"Zoiets heet geloof ik vooruitgang": in welk hokje probeer je me (tevergeefs) te duwen? Ouderwets, niet met de moderne techniek meegaand, te oud of een andere hokje?

Ik heb je aanmoediging om een nieuwe werkwijze te vinden niet nodig (zeker niet vanuit zo'n hooghartig standpunt, ondanks de misplaatste :0: Ik HEB mijn aangepaste werkwijze aangegeven MET daarbij de opmerking dat ik de DOF-indicatie mis en daar is GEEN vervanger voor, anders dan bv een rekenprgm op mijn iPhone (wat er dan ook wel weer is).

Ik vind het allemaal heel prachtig voor de Canin Ixus 75 die ik eigenlijk altijd bij me heb (evenals de iPhone, maar die foto's zijn nou niet echt mooi), maar voor m'n Nikon camera zou ik het graag anders zien. Het KAN en maakt afgezien van een iets andere contructie van de lens (de buitenkant) mi geen enkel verschil voor de huidige stand van zaken cq techniek.

Kortom, ik vind je bericht tendentieus en Ik vind fixeer trouwens stinken.

Maak je niet druk, ik had geen enkele bijbedoeling
Ik vind AF juist gemakkelijk en mis de scherpstelindicatie helemaal niet. Ik heb dan ook jarenlang 'met de hand' scherpgesteld, incl. sport. Voor scherptedieptecontrole heb ik, en jij ook, een knopje op je camera.
Ik reageerde eigenlijk op je stelligheid waarmee jij AF overbodig vindt en kennelijk moeite hebt met veranderende zaken, zoals het ontbreken van scherpstelindicatie. Of bedoel je de scherptediepte-indicatie?
Ik zal niet meer reageren, want eigenlijk vind ik het niet zo interessant wat jij vind.

Jammer van de toonzetting bij een paar berichten.

Ben het met de topicstarter eens, de charme van op een knopje drukken en het komt goed in tegenstelling tot gewoon alles met de hand instellen.
De persoon achter de camera behoort het resultaat te bepalen, niemand anders.
En daar haal je ook meer voldoening uit als het ragscherp is met een mooie scherptediepte.

En ja, ik heb nog een F4 en ben er nog steeds blij mee.

Aan de andere kant, gebruik de D300 bijna altijd.
Manueel dus, en ja, ik mis de scherpstelindicatie ook.
Kijken naar een groen ledje is eenmaal niet mijn ding.

Ook hier geld; vroeger had toch wel wat...
meetzoekers
lichtmeters
rode lampen
vergroters
stukjes papier op een houten lepeltje geplakt om tegen te houden of door te drukken.
retoucheren met een penseeltje...

Allen die kuilen in de weg, die hebben we nog steeds...

ArjanL schreef:Maak je niet druk, ik had geen enkele bijbedoeling

Ik maak me niet druk, daar is meer voor nodig dan alleen jij.

ArjanL schreef:Ik vind AF juist gemakkelijk en mis de scherpstelindicatie helemaal niet. Ik heb dan ook jarenlang 'met de hand' scherpgesteld, incl. sport. Voor scherptedieptecontrole heb ik, en jij ook, een knopje op je camera.

Feit dat je daarmee tevreden bent maakt mij in ieder geval duidelijk dat jouw idee over schepte niet de mijne is.

ArjanL schreef:Ik reageerde eigenlijk op je stelligheid waarmee jij AF overbodig vindt

Ik meen duidelijk aangegeven te hebben dat het niet ALTIJD noodzakelijk is. Waarom probeer je mijn woorden te verdraaien?

ArjanL schreef:En kennelijk moeite hebt met veranderende zaken, zoals het ontbreken van scherpstelindicatie. Of bedoel je de scherptediepte-indicatie?

Ik heb GEEN moeite met veranderende zaken zoals je me nu alweer in de schoenen probeert te schuiven. Je "kennelijk" getuigd van een slecht inzicht.
Ik bedoel scherpstelindicatie icm scherptediepte, maar dat had je toch wel begrepen?

ArjanL schreef:Ik zal niet meer reageren, want eigenlijk vind ik het niet zo interessant wat jij vind.

Grandioos! daaaag ....

Dokter Rob schreef:Jammer van de toonzetting bij een paar berichten.

Sorry, dat was niet mijn bedoeling, maar ik kan somt (te) heftig reageren, zeker als ik het gevoel heb (zoals in dit geval) dat de schrijver zich verheven voelt boven anderen en denkt te mogen oordelen.

Dokter Rob schreef:Ben het met de topicstarter eens, de charme van op een knopje drukken en het komt goed in tegenstelling tot gewoon alles met de hand instellen.
De persoon achter de camera behoort het resultaat te bepalen, niemand anders.
En daar haal je ook meer voldoening uit als het ragscherp is met een mooie scherptediepte.

En ja, ik heb nog een F4 en ben er nog steeds blij mee.

Aan de andere kant, gebruik de D300 bijna altijd.
Manueel dus, en ja, ik mis de scherpstelindicatie ook.
Kijken naar een groen ledje is eenmaal niet mijn ding.

Ook hier geld; vroeger had toch wel wat...
meetzoekers
lichtmeters
rode lampen
vergroters
stukjes papier op een houten lepeltje geplakt om tegen te houden of door te drukken.
retoucheren met een penseeltje...

Ik zou niet terug willen (en kunnen) naar die methoden. Ik vind alleen dat we aan het doorschieten zijn met de nieuwe manier en in deze draad dus te ver met het afschaffen van de DOF (scherptediepte) aanwijzing op de lens.

Willem, ik ben het beslist ook met je eens dat AF niet altijd noodzakelijk is.
Ik gebruik om en om manuele "primes" of AF zoomlenzen, afhankelijk van het soort onderwerp, de manier van onderwerp benadering e.d.
Bij reportageachtige snelle fotografie gebruik ik graag AF. Bij al het andere met meer verdieping in de fotografische benadering liever niet en werk ik bij voorkeur manueel.

Auto focus heeft zo zijn nut en zijn toepassingen... natuurlijk.

Het vervelende is alleen dat de lenzen die voor auto focus ontworpen zijn nauwelijks meer gebruikt kunnen worden om fatsoenlijk met de hand mee scherp te stellen. De slag is veel te kort, de weerstand ontbreekt en soms zit er zelfs domweg speling in.

Reden voor mij (naast nog een paar andere redenen) om zeeeeeeer tevreden te zijn met mijn Zeiss lenzen (naast mijn Nikon lenzen).
En geloof me, dan is met de hand scherpstellen ineens helemaal niet zo moeilijk meer. Sterker nog je krijgt er een stuk meer controle over waar de scherptediepte precies ligt door.
En nee, ik kijk niet naar het groene LEDje. Ik kijk gewoon naar het matglas.

Maar ze zijn duur, ik weet het.

https://photo-shop.zeiss.com/en/Categor ... ktive/ZF.2" onclick="window.open(this.href);return false;

Ach, het kan ook goedkoper: http://www.voigtlaender.de/cms/voigtlae ... 96kzp.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Ik gebruik graag MF, je bent bewuster bezig met het maken van de foto.

Bij dieren, sport enz. kan AF handig zijn.

Groeten van Willem

Maar ik lees daar niets over hoe ie scherp stelt..?
Vertel eens, dan.

Die Voigtländer bedoel je?
Daar zit een hele fijne ring op. Groote slag en goede aanduiding wanneer welk bereik scherp is bij welk diafragma.
Draait niet te licht en niet te zwaar. Beter dan die AI en AI-S objectieven.
Kom maar eens proberen, je wilt daarna niet meer zonder.

Groeten van Willem

Nah... Ik heb hier al iets anders.
Maar goed om te horen dat vakmanschap nog bestaat.

iJoost schreef: En nee, ik kijk niet naar het groene LEDje. Ik kijk gewoon naar het matglas.

Ik kijk nu WEL naar het ledje. Ik kan niet anders, ik ben brildragend en kan met de uiterste stand van de zoeker instelling mijn zicht zonder bril net binnen bereik brengen. 't Is eigen potsierlijk: met de bril onder op de neus door de zoeker kijken. Ik kan die bril niet afzetten want dan ben ik redelijk hulpeloos als ik even iets anders wil zien.

Door de bril in de zoeker kijken vind ik helemaal niks: beeld incompleet.

Ik vind het moeilijk (heeft dat iets met bovenstaande te maken?) om op het matglas de scherptediepte te beoordelen. Ik heb dat eigenlijk altijd ondervonden, OOK in de tijd dat ik nog geen bril nodig had.

Daarom ben ik vanaf het begin (NA de Agfa Clack (of Click?)) gaan werken met de DOF indicatie op de lenzen die nu dus helaas verleden tijd is. Werkte heel goed, uitgezonderd natuurlijk de foto's waarin je juist een bepaalde ONscherpte wilt hebben. Ehhh "bokeh" heet dat, toch??