NCN Forum

Ik weet niet of ik het in het juiste topic geplaatst hebt.

Maar even een vraag over tussen ringen.
Het verhaal is mij niet helemaal duidelijk.

Het is mij namelijk wel duidelijk dat de tussen ringen de minimale focus lengte verminderen (toch?).

Maar wat doen ze nu exact. Wat is de bedoeling van die ringen?

Je hebt namelijk verschillende lengtes.
Nikon PK-11A 8mm
Nikon PK-12 14mm
Nikon PK-13 27,5mm
Nikon PN-11 52,5mm

Wat doen deze afzonderlijk.
Nu kan je ze ook allemaal op elkaar zetten volgens mij. Wat doet het dan.

Misschien is het een simpele vraag maar kan niet echt het antwoord vinden waar ik het uit haalt.

Ik hoop dat jullie het mij kunnen uitleggen.

Als je dichterbij scherpstelt wordt de afstand tussen de lens en de sensor groter. De meeste lenzen hebben maar een beperkte 'uitrek', oa ivm de kwaliteit die minder wordt bij grote uitrek omdat de lens daarop niet is gecorrigeerd. Macro lenzen zijn anders gebouwd en die houden wel rekening met het maken van foto's op zeer korte afstand.

Door een tussenring te plaatsen vergroot je de afstand tussen de lens en het sensorvlak en daarom kan je dan dichtbij scherpstellen, maar niet meer veraf. Het kleine gebied waarin je dan nog scherp kan stellen wordt bepaald door de lengte van de tussenring, dus als je er meerdere combineert kan je heel dichtbij scherpstellen. Door van een set tussenringen slimme combinaties te kiezen kan je dus een relatief groot gebied bestrijken met weinig ringen.

Overigens kan je ook heel dichtbij komen door twee lenzen op elkaar te monteren. De ene lens wordt normaal op de camera gezet en de andere omgekeerd daarop met een speciale verloopring, dus voorkanten tegen elkaar. Hoe korter het brandpunt van de toegevoegde lens hoe dichterbij je kan komen. Er zijn prachtige voorbeelden van, al is het resultaat met een echte macrolens wel beter, met name het contrast. Hier een voorbeeld dat ik even snel heb gevonden, het gaat om de laatste foto onderaan:
http://forums.dpreview.com/forums/read. ... shots&qf=m

Ok dank voor het antwoord.

Maar (je voelt hem al aankomen natuurlijk), wat doet de PK-11 8mm dan precies.
De 8mm is de dikte van de ring. En verder ....

Geen idee.

Ik weet niet goed wat je wilt/ verwacht te horen.
De genoemde ringen doen het goed op MF lenzen. Met AF lenzen vervalt de AF. Het diafragma wordt wel mechanisch doorgekoppeld naar camerahuis. Met AF-S lenzen mis je elektrische koppeling, de G lenzen kun je wijdopen scherpstellen, maar de foto wordt gemaakt met uitsluitend het kleinste diafragma (f:16 of f:22); valt niet in te stellen.
De setjes van Kenko/ Soligor hebben deze nadelen niet, lenzen blijven geheel functioneel. Zijn hoofdzakelijk plastic ringen, bouwkwaliteit van mijn Soligor set vind ik beroerd. (Speling op bajonet in lengterichting)

Groet Hans.

Daniël schreef: Maar (je voelt hem al aankomen natuurlijk), wat doet de PK-11 8mm dan precies.
De 8mm is de dikte van de ring. En verder ....

De afstand om dichterbij te komen, de verlenging van de tubes die je er tussen stopt, die 8 millimeter dus, heeft een andere uitwerking op groothoeklenzen dan op normaal-lenzen of telelenzen. Dat is afhankelijk van de brandpunt.

Hoe langer de brandpunt hoe meer je er tussen moet stoppen om aan een bepaalde vergroting te kunnen komen. Andersom bij groothoeklenzen heb je maar weinig nodig.
Zo'n 8 millimeter tussenring is een mooie ring om bij een 28 mm groothoeklens te gebruiken.
Bij een telelens van 105 mm heb je een tussenring nodig van 30 millimeter om hetzelfde effect in vergroting te krijgen, als beide lenzen zonder tussenringen op hun kortste instelafstand dezelfde vergrotingsmaatstaf zouden hebben. (Afgezien van de totaal verschillende beeldhoeken van die twee lenzen, en andere beeldbenadering).

Die tussenringen die jij benoemt stammen eigenlijk nog uit de tijd van de niet G-lenzen van Nikon. Lenzen met nog een diafragmaring op de lens en nog ouder ook zonder CPU. Omdat er nog erg veel manuele lenzen van Nikon in omloop zijn, zijn die ringen nog steeds bruikbaar en worden ze kennelijk nog steeds nieuw verkocht.

Er zijn nog oudere tussenringen van Nikon zonder diafragma-overbrenging, de zogenaamde K-ringen.
Het zijn simpele schroefbare ringen.
http://www.mir.com.my/rb/photography/ha ... index1.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Na scherpstelling sluit je het diafragma tot je gewenste diafragma wat dan ook direct sluit tot die waarde, niet pas bij de opname. Enerzijds een groot nadeel natuurlijk. Snel fotograferen is er niet bij. Maar het grote voordeel ligt daarin dat er absoluut geen trilling wordt veroorzaakt van een diafragma-overbrenging die het diafragma net voor de opname sluit.
De automatische tussenringen die jij benoemt doen dat wel. Zeker als je enkele ringen op elkaar stapelt wordt de massa van bewegende delen relatief erg groot, en wordt de trilling daarmee net voor de opname ook alleen maar groter, wat nadelig uitpakt op de absolute scherpte bij maar net iets langere sluitertijden.
In dat geval moet je beslist met spiegelvoorontspanning werken om verzekerd te zijn van scherpe opnamen. Spiegel en diafragma worden dan circa 1 seconde voor de werkelijke opname bediend.

Daniël, Léon heeft het zoals gebruikelijk goed uitgelegd.
Zo gebruik ik de PN-11 van 52mm op mijn 300mm en kom dan ongeveer tot 1:2 en ook heb ik nog een oude K1 ring gekocht van 6 mm om op mijn 20mm te gebruiken (nog weinig getest).
Hier zie je meer voorbeelden van combinaties met deze drie ringen en wat dat voor een vergroting oplevert bij verschillende brandpuntsafstanden (met veelal oude Nikkors).
Mocht je autofocus willen behouden - wat bij macro niet zo interessant is - dan moet je voor de Kenko tussenringen gaan. De Nikon tussenringen kun je prima met je D300s gebruiken.

Ik zou het macroverhaal van Hans Braakhuis eens doorlezen mocht je dit nog niet gedaan hebben zie http://home.planet.nl/~braak117/macro.pdf.

Het is mij al heel erg duidelijk geworden.

Maar zoals ik het dus lees moet ik dus niet de Nikon versies gebruiken vanwege de G lenzen?
Moet ik dan kijken naar de Kenko ringen.

Het punt is namelijk dat ik wil kijken voor de 300mm f/4 en dan eventueel met converter en tussen ring.
De tussen ring vanwege de macro zoals ik gezien heb van Arend.
En de converter zoals ik ook vaak gezien heb.

Daniël, de Nikkor 300mm f/4 AF-S is niet een G lens en heeft dus nog een diafragmaring.
Die kun je prima inzetten met de PN-11 en op je D300s heb je dan ook lichtmeting, maar je moet dus met de hand diafragmeren en scherpstellen.
Maar voor deze combinatie is dat geen probleem want je moet sowieso de tijd nemen en met statief werken om hier goede resultaten mee te halen.

Ik zou de PN-11 tweedehands kopen, want nieuw is hij verschrikkelijk duur.
Bij de converters kun je kiezen tussen Nikon en Kenko Pro (ik heb de 1,4x van Kenko en TC-17E II van Nikon en beide geven zeer goede resultaten, de AF met de 1,7X is traag).

Daniël schreef: Het punt is namelijk dat ik wil kijken voor de 300mm f/4 en dan eventueel met converter en tussen ring.
De tussen ring vanwege de macro zoals ik gezien heb van Arend.

Voor enkel de diafragmasturing om die normaal wijd open te houden en tijdens de opname te sluiten tot de ingestelde waarde van alle niet G-lenzen (alle lenzen met een diafragmaring) heb je een tussenring nodig met "heveltje" die het diafragma bedient en diafragma meeneemnok, maar elektronische contacten is niet perse noodzakelijk (de door jezelf genoemde Nikon automatische tussenringen). Je verliest dan wel de EXIF-info in je opnamen vanuit de CPU. Die zou je met een D300 of FX camera wel weer kunnen inprogrammeren.

Doorgifte van de signalen van de CPU, werking AF-S loopt via elektronische contacten. Kies dan voor een merk tussenring die ook elektronische contacten heeft. Ik heb bij Konijnenberg wel tussenringen gezien met contacten en heveltje en zeer betaalbaar als set, maar zoals een eerdere reactie aangeeft niet zo geweldig in kwaliteit (eventuele speling in lengterichting is wel te ondervangen door de flens van de bajonet even los te schroeven en de 3 metalen bajonet lipjes sterker door te zetten):
http://www.fotokonijnenberg.nl/product/ ... _digi.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Onder eigen naam uitgebracht merk: http://www.fotokonijnenberg.nl/product/ ... nikon.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Welke tussenring gebruikt Arend?

Léon Obers schreef:Welke tussenring gebruikt Arend?

Léon, in combinatie met de 300mm gebruik ik dus de PN-11. Ik heb dus wel automatisch diafragma (blijft open staan op f/4 ook na b.v. tot f/11 geknepen te hebben met de diafragmaring en sluit pas diafragma bij de opname), maar geen autofocus.
Op de D300 geef ik dus de data in van "non-CPU lenses" en dan heb ik dus toch de EXIF gegevens bij de foto.

Zoals je zelf al hebt aangegeven is het grote voordeel van de PN-11 dat hij zeer stevig is.
Alleen akoestisch is hij duidelijk in het nadeel. Ik vind de D300 al niet zo stil, maar met de PN-11 krijg je een flinke versterking van het geluid na het indrukken van de ontspanknop (het vele plastic aan de Kenko en Soligor tussenringen dempt het geluid beter).