NCN Forum

Al weken ben ik aan het stuntelen met mijn printer. Deze is via het netwerk aangesloten op de IMac en een Acer Laptop.

Op de IMac werken we voornamelijk met Aperture en op de Acer met Lightroom en Photoshop.

De kleuren op het beeldscherm komen absoluut niet overeen met datgene wat er uit de printer komt.

Van het weekend ben ik maar weer eens met frisse moed aan de slag gegaan.

Met mijn Spyder 3 heb ik beide monitoren gecalibreerd. Daarna heb ik het gemaakte kleuren profiel geselecteerd in zowel Lightroom, Photoshop als Aperture. Via de printer software heb ik color profile management op handmatig gezet, zodat hij geen profiel gbruikt. Reultaat, als voorheen. Ik heb daarna het omgedraait en in de printer het Spyder profiel gekozen en in de 3 programma's aangegeven dat de printer de kleuren managed. Nog steeds een slecht resultaat.

Kan iemand mij een hint geven wat ik anders moet doen?

alvast bedankt,

Jan

Jan,

Als het mogelijk is moet je een printerprofiel aan laten maken door een gespecialiseerd bedrijf.
Dan krijg je een profiel wat optimaal is voor jouw printer.
Heb ik met mijn HP ook gedaan.
Ik zie bij je woonplaats Bangkok, dus je moet zelf even zoeken wie dat kunnen.

mvg

Jan

jjk schreef: Met mijn Spyder 3 heb ik beide monitoren gecalibreerd. Daarna heb ik het gemaakte kleuren profiel geselecteerd in zowel Lightroom, Photoshop als Aperture.

?????
Een monitor profiel is onderdeel binnen de setup van een videokaart (en video drivers), niet van Photohop e.d.
Als het goed is, wordt automatisch het aangemaakte monitorprofiel gekozen bij de settings van de videokaart (monitor setup).

In Photoshop kies je enkel een kleurruimte waarbinnen bestanden bewerkt moeten worden zoals Adobe RGB of sRGB, geen monitorprofiel.
Los daarvan heb je voor een printer dan een printerprofiel nodig (geen Spyder monitorprofiel), dat je ofwel binnen de settings van Photoshop kunt kiezen bij het onderdeel om te printen. Photoshop rekent dan de juiste omzetting voor je printer uit. In dat geval moet je dat profiel dan niet nog eens bij de printerdriver gebruiken, want dat is dubbelop.
OF; je stelt het niet bij het print-onderdeel van Photoshop in, maar bij de printerdriver. Dan regelt de software van de printer de juiste omzetting naar het printprofiel.

Maar nogmaals, een monitorprofiel is geen printerprofiel. Dat hoort dus helemaal niet thuis bij de settings van een printer.

Ter verduidelijking.
- Een monitor profiel hoort thuis bij de settings van video / vidokaart - aansturing monitor.
- Een scanner profiel (zou je een scanner hebben), hoort thuis bij de settings van een scanner.
- Een printer profiel hoort thuis bij de settings van een printer (of de aansturing die daar naar toe gaat bij beeldsoftware).
- Een cameraprofiel (zou je dat gebruiken) als input bij een onderdeel voordat RAW-bestanden worden omgezet naar een beeld binnen een beeldbewerkingspakket. (Bijv. in de RAW-converter van Photoshop of Lightroom).

Adobe RGB of sRGB is een "algemene" kleurruimte om kleur te kunnen beschrijven / vastleggen en met die indeling te kunnen communiceren tussen in- en uitvoerapparaten wat met kleuren werkt.

JanR schreef:Jan,

Als het mogelijk is moet je een printerprofiel aan laten maken door een gespecialiseerd bedrijf.
Dan krijg je een profiel wat optimaal is voor jouw printer.
Heb ik met mijn HP ook gedaan.
Ik zie bij je woonplaats Bangkok, dus je moet zelf even zoeken wie dat kunnen.

mvg

Jan

Dat is inderdaad een goede oplossing, maar op diti moment ben ik nog aan het uitzoeken wat ik verkeerd doe. Ik ben bang dat als ik zo'n profiel laat aanmaken het nog steeds niet werkt doordat bepaalde instellingen in de software niet kloppen.

Jan

@ Leon,

Bedankt voor je uitgebreide reactie,. Als ik je dus goed begrijp is de Spyder er alleen voor het beeldscherm.

Toch begrijp ik dan niet, dat als ik een kleur profiel kies binnen Photoshop waarom de kleuren in geen vergelijk met de werkelijkheid staan.

Ook als ik de optie "Profile Managed by printer" kies en in de printer een profiel kies is het resultaat hetzelfde.

Via zoeken kwam ik op de volgende link: http://kb2.adobe.com/cps/834/cpsid_83497.html

Ik heb een photo als TIFF opgeslagen en deze met dit programma geprint. De kleuren kwamen bijna 100% overeen met die op mijn scherm. Als ik echter dezelfde photo via Photoshop afdruk dan was het resultaat verschrikkelijk.

Ik ga jouw suggesties in de komende dagen nog eens proberen en hopelijk komt er iets beters uit.

Groet,

Jan

PS: Kwam wat interessant leesvoer tegen. Is in het Engels. http://www.digitaldog.net/tips/index.shtml

jjk schreef: Bedankt voor je uitgebreide reactie,. Als ik je dus goed begrijp is de Spyder er alleen voor het beeldscherm.

Inderdaad.

jjk schreef: Toch begrijp ik dan niet, dat als ik een kleur profiel kies binnen Photoshop waarom de kleuren in geen vergelijk met de werkelijkheid staan.

Kleuren op je scherm of je print?
Bij printen heb je dus een printprofiel nodig. Meestal zitten er wel wat standaard profielen voor veel gebruikte papiersoorten bij een printer. Kijk eens wat er op de bijgeleverde CD staat van je printer. Anders mogelijk op de website van HP.
Gebruik je papier en inkt van een ander merk heb je daar echt weer andere printprofielen voor nodig.

jjk schreef: Ook als ik de optie "Profile Managed by printer" kies en in de printer een profiel kies is het resultaat hetzelfde.

Via zoeken kwam ik op de volgende link: http://kb2.adobe.com/cps/834/cpsid_83497.html

Die optie naar waar je verwijst is weer wat anders. Dat is helemaal zonder kleurmanagement.
Je moet wel gebruik maken van kleurmanegment (Adobe RGB of sRGB), maar een printerprofiel moet ingesteld worden in de verwerking voor output naar een printer. In Photoshop of bij de driver van de printer.

Het is duidelijk dat je niet snapt hoe een en ander met elkaar communiceert, vandaar onverwachte resultaten.
Een aardig boek over kleurmanagement: << Deze van Johan Kerver >>

Goedemorgen!!!!!

Ik begrijp het wel, maar snap het inderdaad nog niet helemaal. echter, elke keer wordt er weer een stuk van de sluier opgelicht en ik begrijp nu meer en meer in welke richting ik het moet zoeken.

Ook deze link: http://www.digitaldog.net/tips/index.shtml gaf me weer wat leesvoer. Het boek dat je aangaf hou ik als nood optie. Eerst eens aan de slag met de diverse opties.

jjk schreef: Ik begrijp het wel, maar snap het inderdaad nog niet helemaal.

Het is geen schande om iets niet te snappen hoor.

jjk schreef: Ook deze link: http://www.digitaldog.net/tips/index.shtml gaf me weer wat leesvoer.

Ik heb er even in gebladerd, maar zou je aanraden toch wat betere achtergrondinformatie op te gaan zoeken, want er staan per definitie onwaarheden in (en is verder wat verouderd). In het PDF-bestand over kleurmanagement vond ik het volgende.

Scanner (Source)----> Monitor (Destination)
Monitor (Source)----> RGB Printer (Destination)
Monitor (Source)----> CMYK file for SWOP coated (Destination)

Data gaat nooit rechtstreeks van een scanner naar een monitor.
Verder is een monitor helemaal geen bron (Source), maar net zo goed een bestemming (Destination).

Het lijstje had er eerder zo moeten uitzien (Nederlands en Engels door elkaar maar even voor lief nemen).

Scanner (Source) ----> RGB-bestand
Camera (Source) ----> RAW-bestand ----> via RAW converter, of omzetting in camera ----> RGB-bestand

RGB-bestand ----> Monitor (Destination)
RGB-bestand ----> RGB Printer (Destination)
RGB-bestand ----> CMYK file for SWOP coated ----> CMYK Printer (Destination)

Vanuit die laatste indeling is ook veel logischer te begrijpen waar profielen van apparaten (scanner, camera, monitor of printer) voor dienen en in welk traject ze thuishoren.

jjk schreef: Ik begrijp het wel, maar snap het inderdaad nog niet helemaal.

Mooie zin

Waar het om draait is dat een digitale foto bestaat uit RGB waarden. Die zitten dus in het bestand vastgelegd. Het probleem is dat diverse hardware zoals monitoren en printers af-fabriek van verschillende producenten deze vastgelegde kleuren anders weergeven; het is niet mogelijk dat wereldwijd bij de productie en tijdens het gebruik over langere tijd constant te houden voor alle op de markt zijnde apparatuur. Wat je daarom nodig hebt zijn zgn. 'profielen' die de kleuren uit het bestand zodanig vertalen naar de diverse hardware dat ieder apparaat uiteindelijk dezelfde kleuren laat zien. Een profiel is dus altijd verbonden aan- en specifiek voor een bepaald stuk hardware, zoals Léon al zei. Photoshop heeft daar niets mee te maken, dat werkt alleen met de RGB waarden in het bestand.

Ik begin het nu ook al een beetje te snappen

Middels het "wat verouderde" bestand heb ik gisteren wat met de profielen in PS zitten rotzooien. Uiteindelijk kwam er een print (op normaal papier) uit wat heel dichtbij het origineel kwam. Ik ga in de komende dagen nog wat verder kijken, maar ik ben in ieder geval veel positiever dan een paar dagen geleden.

bedankt voor de uitleg en het geduld.....Ik was mijn geduld bijna verloren.....


Jan