NCN Forum

Het is mij nu uit ervaring opgevallen, dat het niet altijd zo gemakkelijk is om foto's recht/horizontaal te zetten.
Opnames met een waterkant of een zeegezicht, dat lukt nog wel.
Het probleem is pas als men een gedeelte van een opname gecropt heeft, welke met een groothoek opgenomen zijn. Op deze foto's is meestal alles scheef.
Meestal kies ik voor een verticale referentie, als deze aanwezig is.(kerktoren in midden)
Hoe doen jullie het?

wim

Het is natuurlijk geen Wet van Mezen en Perzen en het hangt ook sterk van het onderwerp af, maar bij het ontbreken van een duidelijke horizontale referentie kies ik meestal voor een verticaal zo dicht mogelijk bij het midden van de foto.

wim hoppenbrouwers schreef:Het is mij nu uit ervaring opgevallen, dat het niet altijd zo gemakkelijk is om foto's recht/horizontaal te zetten.
Opnames met een waterkant of een zeegezicht, dat lukt nog wel.
Het probleem is pas als men een gedeelte van een opname gecropt heeft, welke met een groothoek opgenomen zijn. Op deze foto's is meestal alles scheef.
Meestal kies ik voor een verticale referentie, als deze aanwezig is.(kerktoren in midden)
Hoe doen jullie het?

wim

Andere workflow hanteren.
Eerst lens corrigeren, dan rechtzetten en dan pas croppen.

yzf1kr schreef: Andere workflow hanteren.
Eerst lens corrigeren, dan rechtzetten en dan pas croppen.

Doe ik ook, maar zelfs dan is het soms lastig om een goede referentie te kiezen.

camera waterpas houden (horizontaal en verticaal) ?

En anders bij de opname al rekening ermee houden welk deel je recht wil hebben (richten langs beeldrand).

Hierbij een paar reacties uit het verleden die misschien wat meer inzicht geven hoe je m.b.t. tot het rechtzetten de zaken kunt benaderen:
http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 54#p314354" onclick="window.open(this.href);return false;

Als je verder een opname perspectivisch gaat corrigeren met software, hier wat aanknopingspunten hoe je reeds bij de opname rekening kunt houden met de uitkadering voor het beoogde resultaat achteraf na correctie: http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 594#p89594" onclick="window.open(this.href);return false;

Nog een voorbeeld van rechtzetten: http://www.nikon-club-nederland.nl/foru ... 72#p351272" onclick="window.open(this.href);return false;

OK. Bedankt allen voor de adviezen en vooral de voorbeelden. Ik ga er verder weer mee sleutelen.
Vooral met mijn stereo-paren is het moeilijk om van te voren te bepalen wat en hoe het recht komt.
wat is onze foto-hobby toch facinerend.

Hier een voorbeeld van een foto welke wat problemen gaf:

Beste Wim,

Ik begrijp jouw vraag maar.
Als je stereo-foto's wilt maken is een extra factor dat het "rechtzetten" precies gelijk moet gebeuren.
Ik zou beginnen met een statief en waterpas, dat beperkt de noodzaak tot correcties achteraf.

Voor losse opnamen gebruik ik soms Shift-n, alleen voor jpg beelden.

Groeten, Gijs

Het nieuwe PHotoshop CS6 bied een uitkomst voor je probleem met een prachtige nieuwe tool. Klik HIER en kijk het hele filmpje maar met name vanaf 5:56 word een oplossing voor je probleem geboden.

Steven schreef:Het nieuwe PS6 bied een uitkomst voor je probleem met een prachtige nieuwe tool. Klik HIER en kijk het hele filmpje maar met name vanaf 5:56 word een oplossing voor je probleem geboden.

Interessant, maar geen oplossing voor het probleem van de TS. Dit is slechts een alternatieve manier van het corrigeren van vertekening van het objectief. Een foto waarbij de camera scheef werd gehouden blijft scheef. In het voorbeeld van het filmpje zijn de verticalen in het midden van de foto ook al prima verticaal.

Jur schreef:

Steven schreef:Het nieuwe PS6 bied een uitkomst voor je probleem met een prachtige nieuwe tool. Klik HIER en kijk het hele filmpje maar met name vanaf 5:56 word een oplossing voor je probleem geboden.

Interessant, maar geen oplossing voor het probleem van de TS. Dit is slechts een alternatieve manier van het corrigeren van vertekening van het objectief. Een foto waarbij de camera scheef werd gehouden blijft scheef. In het voorbeeld van het filmpje zijn de verticalen in het midden van de foto ook al prima verticaal.

Juist wel een oplossing voor de TS... Deze zegt namelijk het volgende:

wim hoppenbrouwers schreef: Het probleem is pas als men een gedeelte van een opname gecropt heeft, welke met een groothoek opgenomen zijn. Op deze foto's is meestal alles scheef.
Meestal kies ik voor een verticale referentie, als deze aanwezig is.(kerktoren in midden)
wim

Als alles krom is en je past geen correctie toe dan is het vrijwel onmogelijk een horizon te vinden die naar tevredenheid is. Als je eerst deze tool toepast en daarna de horizon recht zou zetten heb je in mijn beleving een betere refferentie daarvoor dan als de lijnen nog krom waren door de groothoek vertekening.

Dus eerst de kromme lijnen recht, dan de horizon recht en dan croppen is volgens mij de beste manier. Kromme lijnen van een groothoekbeeld verstoren het besef van de juiste horizon teveel.

@Steven
TS schrijft: "Op deze foto's is meestal alles scheef.", dus niet "alles krom".

Jur schreef:@Steven
TS schrijft: "Op deze foto's is meestal alles scheef.", dus niet "alles krom".

Ja dat heb ik gelezen en zie ook kromme lijnen in zijn voorbeeld. Scheve gebouwen en kromme lijnen zijn innerent aan elkaar bij groothoek objectieven. Uiteraard in minder of meerdere mate. Het is gewoon niet logisch om maar 1 van beide te corrigeren. Als een foto scheef lijkt te staan en je kunt geen overtuigend punt vinden als refferentie aan het rechtzetten van het beeld dan zul je op zijn minst de kromme lijnen recht moeten maken om de nieuwe rechte lijnen daadwerkelijk recht te zetten. Neem een banaan in de hand en vogel jij maar eens uit hoe je die dan recht neerzet. Maar ik denk dat wij van mening verschillen en dat is ook goed. Uiteindelijk is het bewerken van een foto toch naar eigen smaak en inzicht?

Bijkomend probleem voor de TS is het dubbel schieten van een foto voor het 3D effect en dan beide foto's identiek corrigeren lijkt mij vrijwel onmogelijk. Wat eventueel nog het proberen waard is, is eerst het 3D beeld te maken en daarna die foto pas corrigeren. Neem bijvoorbeeld bovenstaande foto en het gebouw met kromme lijnen in het midden van de foto. Plaats een aantal ankers in Photoshop en trek deze recht met de puppetwarp tool. Je krijgt het dan wel kaarsrecht maar weet niet wat dit procentueel gezien zou doen met de 3D afwijking in relatie tot het 3D effect.

- Je moet en de hol- of bolvormige vertekening corrigeren als optische fout van een objectief (inderdaad de eerste stap).
- en de perspectivische vertekening als je gebouwen recht wilt zetten en verticalen over de hele foto wilt corrigeren.
In die zin klopt het wel wat Steven zegt.
Maar ja, scheve huizen omdat ze verzakt zijn blijven natuurlijk wel scheef staan (en zouden dat ook in de foto moeten blijven doen) ten opzichte van huizen die wel recht zijn blijven staan (foto van die grachtenpanden).

Steven schreef: Bijkomend probleem voor de TS is het dubbel schieten van een foto voor het 3D effect en dan beide foto's identiek corrigeren lijkt mij vrijwel onmogelijk.

Dat lijkt me juist het minste probleem. Ik neem aan dat je bij stereofoto's met een statief te werk gaat, en de verplaatsing van de camera voor de twee standpunten zijdelings via een rail doet. Dan is het een kwestie van beide opnamen simpel dezelfde correcties geven.

Daar heb je gelijk in Leon, ik ga er vanuit dat de TS met het originele beeld de huizen die daadwerkelijk scheef staan ook als zodanig probeert te behouden. Voor mij persoonlijk is het onmogelijk nu te zien welke huizen door de eerder gedane bewerking "verwrongen" zijn geraakt. Er zijn zelfs kozijnen die enigsinds een golvend karakter hebben en die zijn denk zeker door de bewerking gekomen?

Léon Obers schreef: Dat lijkt me juist het minste probleem. Ik neem aan dat je bij stereofoto's met een statief te werk gaat, en de verplaatsing van de camera voor de twee standpunten zijdelings via een rail doet. Dan is het een kwestie van beide opnamen simpel dezelfde correcties geven.

Daar heb je een punt. Ik dacht meer aan het feit als je een foto volledig handmatig corrigeerd met bijvoorbeeld puppetwarp of het nieuwe tooltje straks in Photoshop CS6 dat dit niet te kopieren is op het 2e beeld. Maar nu ik mij dit bedenk zou de TS daar weer een action preset voor kunnen gebruiken.