NCN Forum

Op veel plaatsen wordt gesproken over "zoomen met je voeten" als je een prime objectief gebruikt.
Maar dat klopt toch niet? Als je van plaats verandert ten opzichte van je object, dan verandert ook het perspectief. Als je daarentegen in- of uitzoomt, verandert het perspectief niets of nauwelijks.
Zoomen door te croppen zou dan toch beter passen?

Ik vind het wel een leuke vondst hoor, maar het gaat mij om het fotografische verschil tussen zoomen en lopen.

pveenstra schreef:Op veel plaatsen wordt gesproken over "zoomen met je voeten" als je een prime objectief gebruikt.
Maar dat klopt toch niet? Als je van plaats verandert ten opzichte van je object, dan verandert ook het perspectief. Als je daarentegen in- of uitzoomt, verandert het perspectief niets of nauwelijks.

Stiekum veranderd dat perspectief een hoop hoor. Van zo'n 70mm naar 200mm wordt het beeld behoorlijk veel platter...

Jaap

Als je op dezelfde plek blijft staan verandert er niets aan je perspectief als je inzoomt van 70mm naar 200mm.
Het is alleen een kleinere uitsnede / crop van je eerste beeld na inzoomen uitgesmeerd op de volle sensor.
Perspectief is enkel afhankelijk van standpunt (en voorover hellen of omhoog kijken).
De beeldhoek (brandpunt) bepaalt alleen wat er allemaal omheen nog op de foto komt.

Ik mis nu het bierviltje al.

Perspectief is enkel afhankelijk van standpunt (en voorover hellen of omhoog kijken).

Dat is voor mij het verhaal als de sensor niet parallel staat aan je beeld, mn de vertikale lijnen.

Maar als ik een foto maak met twee achterelkander liggende objecten, in de diepte dus, 1 op 12 mm en 1 op 200mm, dan verandert mijn dieptewaarneming. Dat noem ik perspectief.
Is voor mij ook een onderwerp waar ik niet uit ben. Gebrek aan definities.
George

Het perspectief wordt bepaald door de afstand tot het onderwerp en nergens anders door. Als je zoomt en op dezelfde plaats blijft staan, dan verandert er niets aan het perspectief. Dus zoomen met je voeten, hoewel goed bedoeld, slaat inderdaad de plank een beetje mis. Ik hou het op mijn onderschrift...

(Overigens verandert van croppen het perspectief ook niet. Zoomen en croppen zijn bijna hetzelfde, wat dat betreft. Niet meer en niets minder dan de beeldhoek kleiner maken.)

george013 schreef:Ik mis nu het bierviltje al.

Perspectief is enkel afhankelijk van standpunt (en voorover hellen of omhoog kijken).

Dat is voor mij het verhaal als de sensor niet parallel staat aan je beeld, mn de vertikale lijnen.

Maar als ik een foto maak met twee achterelkander liggende objecten, in de diepte dus, 1 op 12 mm en 1 op 200mm, dan verandert mijn dieptewaarneming. Dat noem ik perspectief.
Is voor mij ook een onderwerp waar ik niet uit ben. Gebrek aan definities.
George

In de perspectiefleer noemt men dat de schijnbare afstand. In een foto is nu eenmaal de diepte niet concreet aanwezig.
Diepte in een foto is een suggestie van afstand tussen verschillende voorwerpen.
Bij een groot hoek objectief is die schijnbare diepte groot als de foto vanaf de zelfde afstand wordt genomen.
Dit, omdat het verschil in grote van voorwerpen dichtbij en ver af groot is. Voor de telelens is dit verschil klein waardoor de schijnbare afstand ook klein is en de foto idd veel vlakker lijkt. Perspectief is daarmee niet de enige manier om de suggestie van diepte te versterken.
Het z.g. zoomen met de benen heeft wel degelijk invloed op het perspectief in een foto. Vooral als de afstand tussen de verschillende objecten groot en de afstand van de camera tot het eerste object klein is.
Gr.

Nog steeds blijf ik met de vraag wat perspectief in de fotografie is. Met tekenen is het spelen met een verdwijnpunt. Staan je beginpunten ver uit elkaar dan suggereer je meer als dat je beginpunten dicht bij elkaar staan. Maar zoiets doe ik ook met zoomen.
Kleine brandpunt=grote basis, lang brandpunt=kleine basis.
Klein brandpunt grote verschillen in grootte op het beeld van gelijke objecten, lang brandpunt een meer gelijke grootte van die objecten ondanks de afstand.
TS is niet de enige die zich dit afvraagt.
George

george013 schreef:Nog steeds blijf ik met de vraag wat perspectief in de fotografie is. Met tekenen is het spelen met een verdwijnpunt. Staan je beginpunten ver uit elkaar dan suggereer je meer als dat je beginpunten dicht bij elkaar staan. Maar zoiets doe ik ook met zoomen.
Kleine brandpunt=grote basis, lang brandpunt=kleine basis.
Klein brandpunt grote verschillen in grootte op het beeld van gelijke objecten, lang brandpunt een meer gelijke grootte van die objecten ondanks de afstand.
TS is niet de enige die zich dit afvraagt.
George

Met zoomen verandert er helemaal niets aan de positie van de verdwijnpunten: het perspectief blijft ongewijzigd. "Klein brandpunt=grote basis, lang brandpunt=kleine basis" is onjuist met betrekking tot perspectief.
KLIK HIER voor een aardige illustratie.

@Jur
Mooi in beeld gebracht, precies wat ik dacht. Op de fotocursus die ik gevolgd heb, werd laten zien dat het perspectief wel iets veranderd, maar achteraf denk ik dat het de vertekening van de lens moet zijn geweest, die het verschil maakte tussen de gecropte foto van een groothoek en de foto met de tele.

Ik blijf problemen houden met het begrip perspectief en hoe het hier wordt gebruikt.

Elseviers Foto- en Filmencyclopedie.


Dikke van Dale. Geen foto, gaat over twee kolommen.
1. Kunst om voorwerpen zo op een plat vlak af te beelden, dat zij driedimensionaal lijken.
2. wijze waarop zichtbare voorwerpenzich van een bepaald punt uit aan het oog vertonen.
Volgende afdeling, alleen voor de volledigheid:
1 vergezicht
2 vooruitzicht

Perspectief wordt hier uitgelegd als projektie enerzijds en suggestie anderzijds. En dat laatste wordt wel degelijk beinvloed door in te zoomen.

George

george013 schreef:Ik blijf problemen houden met het begrip perspectief en hoe het hier wordt gebruikt.

In dit draadje gaat het primair om perspectief in de zin van "lijnperspectief". KLIK

De bierviltjes komen eraan.
Dan wordt het al duidelijker.

Als ik nu in de gauwigheid kijk naar die eerste tekening en ik ga van dat standpunt uit inzoomen, ik maak mijn beeldhoek kleiner, dan is een uitsnede van de eerste tekening niet hetzelfde als de ingezoomde. Eeven in de gauwigheid. Ik moet nu weg.
In ieder geval bedankt. Ik denk er zeker nog over na.
George

george013 schreef:De bierviltjes komen eraan.
Dan wordt het al duidelijker.

Als ik nu in de gauwigheid kijk naar die eerste tekening en ik ga van dat standpunt uit inzoomen, ik maak mijn beeldhoek kleiner, dan is een uitsnede van de eerste tekening niet hetzelfde als de ingezoomde. Eeven in de gauwigheid. Ik moet nu weg.
In ieder geval bedankt. Ik denk er zeker nog over na.
George

Ongeacht de uitsnede of zoomfactor blijft het lijnperspectief gelijk. Er verandert niets aan de verdwijnpunten.

Zolang je maar blijft staan...

Maar als je gaat bewegen om het onderwerp weer in het door het zoomen veranderde kader te krijgen, ja dan verandert het perspectief natuurlijk wel. Perspectief is alleen afhankelijk van de afstand tot je onderwerp. Wil je een sterk perspectief? Dan moet je er bovenop gaat zitten. Precies daarom is de kortste scherpstel-afstand bij een groothoek lens ook zo'n belangrijk gegeven. Maar dat is weer een ander verhaal...

http://www.digitalefotografietips.nl/ap ... fantastic/" onclick="window.open(this.href);return false;
Onder aan het bericht.
http://www.magnek.nl/blog/de-50-mm-lens ... em-hebben/" onclick="window.open(this.href);return false;
Ook bijna onderaan
http://focusmedia.nl/nieuws/pancake-lenzen.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Ongeveer halver wege vd pagina
Natuurlijk is het niet allemaal goud wat er blinkt. Pancakes zijn vaste brandpunten, zodat je veroordeeld bent tot lenzen wisselen en/of ‘zoomen met je voeten’. Zowel het een als het ander kost tijd, waardoor je opnamekansen kunt missen. Daarbij komt dat een verandering van de opnameafstand gepaard gaat met een verandering van het perspectief.
Hier een discussie op een ander forum over Perspectief & brandpuntafstand & compositie van een foto
http://www.pentaxian.nl/index.php?topic=5754.0" onclick="window.open(this.href);return false;

creatief zijn zoom met je voeten in alle drie wordt er over gesproken.