Pagina 1 van 2

Vraagje over Elinchrom D-Lite 400IT in combinatie met SB700

Geplaatst: ma jul 02 2012 9:13 pm
door Peter Mars
Hallo,

Ik probeer mooie portretten te maken en heb daarvoor een simpele maar heel fijne Nikon D80, SB700 en SB800, die ik in combinatie met mijn Elinchrom D-lite 400IT gebruik.
Bij de Elinchrom is een Skyport geleverd, alleen soms gaat de SB700 wel af, soms niet. Heb de SB700 op M en SU4 staan, en verander niets aan de settings.
SB-800 staat op remote.

Ik heb nog niet veel kunnen experimenteren maar ben verbaasd; dacht dat de Skyport alle flitsers kon aansturen. Dat is me eerder wel gelukt.
Heeft iemand hier ervaring mee ?
Misschien kies ik toch niet de juiste settings ?
Volgens mij kan het niet aan kanaal en groep liggen want die heb ik correct ingesteld.

Hoop dat iemand mij kan helpen,

groeten,

Peter Mars

Re: Vraagje over Elinchrom D-Lite 400IT in combinatie met SB

Geplaatst: di jul 03 2012 1:50 am
door Steven
De skyport stuurt alleen de Elinchrom's aan. Je kunt wel de fotocellen van de Elinchroms activeren en deze dus triggeren met je SB800/700 je moet dan wel de syncspeed eventueel bijstellen en als je voorflitsen gebruikt dit ook instellen op de Elinchrom's.. Staat op pagina 65 van de handleiding.

Re: Vraagje over Elinchrom D-Lite 400IT in combinatie met SB

Geplaatst: di jul 03 2012 7:07 pm
door Peter Mars
Hallo Steven,

bedankt voor je snelle reactie !
Ik ga op blz 65 kijken.
Ik gebruik eigenlijk altijd M, als ik het goed begrepen heb, heb je dan geen voorflitsen.
Zou graag de sb800 en sb700 als slave van de Elinchrom gebruiken.
Probleem is alleen dat deze niet altijd afgaan als er geen line of sight is tussen camera en opzetflitsers.
Dacht dat ze de flits van de Elinchrom altijd wel zullen zien.

Of praat ik nu onzin.
Kan ik beter een cactus set kopen waarmee alle 3 (heb slechts 1 elinchrom) afgaan ? wel wat zonde van die superbetrouwbare skyport.
Je ziet, 1 amateur kan meer vragen dan 1000 wijzen kunnen beantwoorden.
Hoop dat je me nog even op weg wilt helpen, ga van het weekend weer experimenteren.

bedankt alvast !

groeten,

Peter

Re: Vraagje over Elinchrom D-Lite 400IT in combinatie met SB

Geplaatst: di jul 03 2012 7:29 pm
door Steven
Voor al je vragen vind je hier vast een antwoord ;-)

De SB's werken op infra rood en moeten idd in het zicht van je pop-up flitsertje van je camera zijn om te werken. De Elinchrom werkt met de skyport via een radiogolf signaal.. Dit is dus een andere manier van aansturen.

Zonder bv een cactusset kun je de 3 dus niet los van elkaar of tegelijk aansturen. Mits je de elinchrom zoals ik eerder stelde triggert met je SB's. Niet ideaal maar wel werkzaam voor nu. Of de SB800/700 met een flits te triggeren valt weet ik niet maar er zijn er vast die dat wel weten of anders zal dit zeker in de handleidingen vermeld staan.

Stuur met je pop-up de SB800 als master aan die de SB700 als slave aanstuurt, de flits van beide of 1 van beide zal de Elinchrom unit aansturen. Zeker in een ruimte met muren zal dit geen enkel probleem zijn.

Ikzelf heb 2 D-Lite-iT's 400, deze gebruik ik eigenlijk zelden met een 3e lichtbron. In uitzonderlijke gevallen heb ik ze wel eens getriggert met de SB600 en dit werkte goed.

Succes met de set-up! :wink2:

Re: Vraagje over Elinchrom D-Lite 400IT in combinatie met SB

Geplaatst: di jul 03 2012 10:39 pm
door Peter Mars
nogmaals bedankt, ga van het weekend eens uitgebreid experimenteren !
Dan laat ik nog even weten hoe het is geworden.

groeten,

peter

Re: Vraagje over Elinchrom D-Lite 400IT in combinatie met SB

Geplaatst: di jul 03 2012 11:21 pm
door ALE
De methode die Steven beschreef werkt en anders zou je nog kunnen overwegen om 2 x een Skyport universeel speed receiver (EL19347) en als je de traditionele transmitter hebt, dan kies je voor de Skyport Universal receiver (EL19346). De oplader van je transmitter kun je gebruiken om de accu op te laden. Je verbind de receivers een verloopkabel van 3.5 jack naar PC (TR08350).

Kijk wel even of je de PC jacket op een SB-700 kan aansluiten. Uit mijn hoofd ontbreekt die op deze flitser, dan kan het nog een hotshoe gebruiken. De SB-800 geeft geen enkel probleem.
Hope this helps,


ALE

Re: Vraagje over Elinchrom D-Lite 400IT in combinatie met SB

Geplaatst: wo jul 04 2012 8:37 pm
door Peter Mars
Ale, bedankt !

Ik probeer het even zoals Steven zegt want ik ben even klaar met investeren.
Denk dat ik uiteindelijk 1 van de opzetflitsers als master gebruik. De andere kan in de SU-4 modus, dan is het een slave.
Weet ook niet waarom ze het niet gewoon slave noemen :-)

Dankzij de photocell zou de Elinchrom af moeten gaan. Dankzij M geen voorflitsen. 99 van de 100 keer kan ik de pop up flitser gebruiken om de opzetflitsers aan te sturen.
De Skyport blijft dan even in de kast.

Heb inmiddels ook begrepen dat de SU4 stand betekent dat beide op de flits van de Elinchrom zouden moeten afgaan. Maar ja dat werkt dus niet altijd vermoedelijk dankzij het oog dat wordt afgeschermd door een paraplu.

Heb in elk geval even wat om te stoeien !

groeten,

Peter

Re: Vraagje over Elinchrom D-Lite 400IT in combinatie met SB

Geplaatst: wo jul 11 2012 5:01 pm
door dotcat
Het probleem van het nu en dan niet afgaan van de SB800 of SB700 kan ook nog door iets anders veroorzaakt worden.

Ik heb zelf een set van een Elinchrom met een SB600 en een SB800. Met de skyport stuur ik de Elinchrom aan, de SB800 staat op SU4, bij de SB600 zit een blokje onder met oogje zodat deze ook een slave wordt.

Bij mij ging nu en dan 1 van de SB's ook niet af dus heb ik er een skyport universal receiver bij gehaald en aangesloten op de SB800 (deze staat dan op normaal M en wordt verbonden via de pc-sync). Tot mijn verbazing bleef het probleem bestaan, ook bij de SB800. Het blijkt dat beide SB's een standby stand hebben waar ze na x seconden in gaan. Wacht je dan te lang, dan staat de SB in standby en heeft de trigger alleen het gevolg dat de SB uit standby gaat maar geen flits geeft. De volgende flits voordat de standby weer in gaat geeft dan wel een flits uit de SB.

In het menu van de SB's kun je de standby gewoon uitzetten. Zie de manual. Je bent iets sneller door de batterijen heen maar bij mij gaan de SB's nu altijd af. Alleen de skyport universal receiver voor niets gehaald :( Maar in andere situaties is ie weer erg handig 8)

Re: Vraagje over Elinchrom D-Lite 400IT in combinatie met SB

Geplaatst: wo jul 11 2012 10:42 pm
door Peter Mars
Hoi Dotcat,

bedankt !
Heb het allemaal een beetje geprobeerd.
De SU4 stand werkt voor beide, dat ze in de stand-by stand gaan heb ik ook al eens gehad maar een goede tip om dit uit te schakelen.
Dacht al dat zo'n universal reciever een mooie oplossing was, maar ga het even zonder proberen.

De SB800 of SB700 als master aansturen met de pop up flitser de camera in de commander stand werkte helaas niet.
Ik heb het niet opgezocht in de handleiding maar het lijkt erop dat de beide flitsers off camera niet als Master werken; alleen on camera.
Of ik doe iets niet goed.

De Elinchrom aansturen met de opzetflitsers in de remote stand (aangestuurd vanaf de camera commanderstand) kan wel maar hij gaat toch af op de voorflits.
Je kunt instellen dat de Elinchrom preflashes negeert maar om de 1 of andere reden werkte dat niet.
Ik houd het daarom even op de simpelste oplossing; Elinchrom aansturen met Skyport en de andere flitsers in SU 4 stand.

Wel bedankt voor alle adviezen !

groeten,

Peter

Re: Vraagje over Elinchrom D-Lite 400IT in combinatie met SB

Geplaatst: wo jul 11 2012 11:13 pm
door dotcat
Peter Mars schreef: De SB800 of SB700 als master aansturen met de pop up flitser de camera in de commander stand werkte helaas niet.
Ik heb het niet opgezocht in de handleiding maar het lijkt erop dat de beide flitsers off camera niet als Master werken; alleen on camera.
Of ik doe iets niet goed.
Ik ben bang dat je het dan nog niet begrijpt. In de master stand fungeren de SB's als commander voor andere SB's. Dus met de pop-up flitser in commander stand de SB's in commander/master stand aansturen gaat niet. Als je met het pop-up flitsertje de SB's via commander wilt aansturen, zullen de SB's in remote stand moeten staan. Echter dan blijf je waarschijnlijk last houden van voorflitsen ondanks dat je de SB's in M stand kunt zetten.
Peter Mars schreef: De Elinchrom aansturen met de opzetflitsers in de remote stand (aangestuurd vanaf de camera commanderstand) kan wel maar hij gaat toch af op de voorflits.
Je kunt instellen dat de Elinchrom preflashes negeert maar om de 1 of andere reden werkte dat niet.
Ik houd het daarom even op de simpelste oplossing; Elinchrom aansturen met Skyport en de andere flitsers in SU 4 stand.
Het blijft zo een beetje dubbel op, je stuurt dan de flitsers aan met een commander pop-up flitser en met de skyport. Er worden dan twee communicatie lijnen gebruikt.

M.i. is het beter om de Elinchrom aan te sturen met de skyport en het pop-up flitsertje in te laten (= niet gebruiken). Als de beide SB's dan in SU4 stand staan in manual mode (M), dan stuurt de camera 1 signaal naar de Elinchrom, die flitst waarop de SB's als slave reageren en ook flitsen. Enigste voorwaarde is dat de SB's de Elinchrom flitser moeten kunnen zien, in een kleine ruimte lukt dat meestal wel via de muren. Of anders draai de oogjes op de SB's zodanig dat ze gericht staan op de Elinchrom.

Succes

Re: Vraagje over Elinchrom D-Lite 400IT in combinatie met SB

Geplaatst: do jul 12 2012 6:22 pm
door Peter Mars
Bedankt!
zal nog ff de manuaal checken maar misschien weet je het zo; als 1 sb off camera moet worden aangestuurd om als master te werken; hoe doe je dat?
met de pop up flash ingeklapt, gaat de sb700 niet af.

Hoop op je reaktie,

groeten

Peter

Re: Vraagje over Elinchrom D-Lite 400IT in combinatie met SB

Geplaatst: vr jul 13 2012 12:38 am
door mmuetst
Als je een studio set hebt, waarom dan nog moeilijk doen om de reporter flitsers mee te laten doen, ooit van reflectie scherm gehoord? Je kunt met twee studio lampjes en wat reflectie spul de mooiste foto's maken zonder dat je ingewikkelde 3 of vier lichtsetups moet maken. Persoonlijk denk ik dat je de verkeerde kant op denkt, gebruik die SB flitsers lekker voor buiten als je strobist fotografie gaat doen. En in de studio alleen je studio lampen en reflectie schermen (en een mooi model natuurlijk :D ).

Groeten Michael

Re: Vraagje over Elinchrom D-Lite 400IT in combinatie met SB

Geplaatst: vr jul 13 2012 12:46 am
door Steven
Wellicht omdat de TS maar 1 Elinchrom heeft? :wink:

Re: Vraagje over Elinchrom D-Lite 400IT in combinatie met SB

Geplaatst: vr jul 13 2012 1:11 am
door mmuetst
Ja een fiets met 1 wiel...kan wel, maar is niet handig, ik zeg vaderdag, sinterklaas, kerst, verjaardag voor een tweede studio flitser.

Re: Vraagje over Elinchrom D-Lite 400IT in combinatie met SB

Geplaatst: vr jul 13 2012 9:36 am
door dotcat
Peter Mars schreef:Bedankt!
zal nog ff de manuaal checken maar misschien weet je het zo; als 1 sb off camera moet worden aangestuurd om als master te werken; hoe doe je dat?
met de pop up flash ingeklapt, gaat de sb700 niet af.
Je maakt een kleine denk fout, het doel van de master instelling is niet om aangestuurd te worden maar om aan te sturen.

Dus je zet een SB op de camera (popup flitser ingeklapt), stelt deze in op master en je laat hiermee de andere opgestelde SB's (ingesteld op remote) flitsen. Voordeel hiervan is dat je via TTL kunt flitsen. Deze master instelling, welke niet elke SB bevat, is ontworpen voor camera's zonder popup flitser of voor camera met popup flitser maar zonder commander functie. Er is ook een SU-800 commander, wat te vergelijken valt met een SB flitser op master stand maar zonder flitskop.

Het voordeel van een SB die op master andere flitsers aanstuurt is dat de master ook kan flitsen, dus heb je vanaf de camera ook licht.

Dus het antwoord op je vraag, kan een SB in stand master off camera aangestuurd worden, wel misschien wel maar het heeft geen doel. In jouw geval gebruik je het popup flitsertje als commander, anders gezegd als master. Dus een extra SB in master stand heb je dan niet meer nodig. De commander stuurt dan alle SB's aan die in remote stand staan en kan als flitsertje ook nog extra licht vanaf de camera leveren.

Hou het verschil in de gaten tussen en SB op remote stand en op SU4 stand.
Remote stand = aansturing door SB master of SU-800 of commander stand camera/popup flitser: mogelijke flitsstanden M, A, TTL
SU4 stand = aansturing door mee te flitsen met een willekeurige flitser (ziet met oogje een flits en flitst daarop zelf): flitsstanden M, (A)

Wil je dus combineren met een studio flitser dan is de meest gebruikelijke weg om de SB mee te laten flitsen (dus stand SU4) en de studio flitser aansturen met een draadje of een remote trigger (lees skyport).

Hopelijk verduidelijkt dit het een en ander.