NCN Forum

Je ziet het wel eens voorbijkomen op forums, van die oproepen in de trant van "wie wil die avond/dag van alles fotograferen? "we hebben geen poen om een fotograaf in te huren" "maar we vermelden wel je naam en misschien zelfs je website bij de promotie van ons event"

M.a.w. men heeft geen pecunia over voor een fotograaf en al die andere mensen en spullen zijn ook gratis.... tuurlijk, dream on...
En toch vindt men vrijwel altijd iemand die er in trapt.

http://shouldiworkforfree.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

En als ik dan voorstel om idd voor nop te fotograferen en of ze dan (als ruil) op mijn volgende tuinfeest gratis de catering willen verzorgen, of de kozijnen opnieuw te schilderen, wordt het stil...

Als je lid bent van een forum dan is het een plezier om voor nop een mooie fotoreportage neer te zetten !
Enig idee hoeveel vrijwilligers er nodig zijn om een forumfeest te organiseren ?
Als iedereen betaald wil krijgen dan kun je 25 euro toegang gaan rekenen........

Als je fotografeert om geld te verdienen, ga je gang.
Maar geef dan niet af op mensen die het gewoon leuk vinden om foto's te maken.

Gr, paul

Nu zijn er ook meer hobby-fotografen dan hobby-huisschilders..................
Dus eigenlijk is het niet zo gek dat het gebeurt.
En honderden kiekjes maken op een feestje is natuurlijk anders dan 10 echt goede foto's afleveren. Maar de meeste mensen vinden die honderden kiekjes al geweldig.

En die schilder die graag schildert, komt ook voor nop schilderen?
En de IT beveiligingsexpert die z'n vak met liefde doet, komt ook gratis je IT beveiliging op orde brengen?

Dus kan ik er nu vanuit gaan , dat je ook niks voor je (echte) vrienden doet Als je weet dat ze niks hebben om terug te doen

Verder heb een vermoede dat dit draadje ook niks oplevert
Mijn antwoord heb ik dan ook uit liefde en gratis geplaatst

Kroontje

Ik heb wel eens voor NOP op een jubileum van een familielid een reportage gemaakt, en de foto's als kado gegeven. Niets mis mee toch?
Maar als je een inkomen wilt halen uit het maken van foto's en men vraagt je om gratis te komen werken, dan wordt het verhaal toch anders. "Nee" is dan ook een antwoord. Wat is je "Ja" nog waard als je nooit "Nee" zegt?

pveenstra schreef:Ik heb wel eens voor NOP op een jubileum van een familielid een reportage gemaakt, en de foto's als kado gegeven. Niets mis mee toch?

Ga er vanuit dat jouw familielid geen bericht voor jou op een forum heeft achtergelaten met de vraag of jij het jubileum wilt fotograferen? Niet zo'n logische vergelijking!!

TS bedoelt waarschijnlijk organisatoren die veel geld verdienen aan het evenement maar die zelf niets willen vergoeden. Hopen waarschijnlijk om een fotograaf die het voor nop wenst te doen. Uiteraard bestaan die ook en dat is ook ieders recht omdat te doen.

Kan mij wel voorstellen dat je je belangeloos opstelt voor bepaalde evenementen.
Onlangs werd er bij onze sportschool een dag georganiseerd om geld op te halen voor een jongetje van 4 die een zeldzame ziekte heeft en voor een bepaalde tijd in de US wordt behandeld. De verzekeraar vergoedt wel de behandeling maar niet het (gehele) verblijf van de ouders. Mij werd gevraagd of het mogelijk was om enkele foto's van deze dag te maken, kon het niet over mijn hart verkrijgen om hiervoor een vergoeding te vragen.

De markt is veranderd, waar vroeger foto's maken nog veelal weggelegd was voor profs met dure spullen, en waar er veel geld voor neergelegd werd om een studio foto te laten maken. Is het nu voor elke consument met een beetje spaargeld te doen om echt goede apperatuur te kopen. Veel kennis kan gratis worden opgezocht via internet en voorbeeld video's zijn ruim voorradig op youtube. Er zijn na aanschaf eigenlijk bijna geen kosten meer. Waar vroeger films,ontwikkelkosten en afdrukken nog best wel wat geld moest kosten ben je nu met een camera en pc bijna klaar.
Zag laatst een filmpje waarbij de fotograaf aangaf dat de D800 wel mooie resultaten boekte maar dat hij toch de Hasselblad HD60 gebruikte omdat hij niet kon aankomen met een camera die de opdrachtgever ook heeft.

Ik werk als drukker en ik heb ook bijna geen werk meer. Iedereen heeft wel een printer thuis staan die tegenwoordig veel dingen voor 20% van de prijs kan maken waarvoor ik het zou doen. Kwaliteit is vaak bedroefend maar dat maakt tegewoordig bijna niks meer uit.
Als je bij Vistaprint 500 visitekaartjes laat maken voor €20,- of ik druk ze met veel betere kwaliteit voor €250,- 10 x raden waar 90% van de mensen voor kiezen.

Je moet uniek zijn in wat je doet, dat moeten die schilders ook zijn anders verkoop je je werk niet.....

plincky schreef:De markt is veranderd, waar vroeger foto's maken nog veelal weggelegd was voor profs met dure spullen, en waar er veel geld voor neergelegd werd om een studio foto te laten maken. Is het nu voor elke consument met een beetje spaargeld te doen om echt goede apperatuur te kopen...
...Je moet uniek zijn in wat je doet, dat moeten die schilders ook zijn anders verkoop je je werk niet.....

Daar ben ik het helemaal mee eens. Zelf kan ik er niet tegen als zogenaamde professionals zeuren dat ze geen werk meer kunnen krijgen door enthousiaste amateurs die voor 100e een bruiloft verzorgen en er de meest afgrijslijke zwartwit kleur achtige bewerkingen op los laten.
Je moet je, net als in elk ander vak, onderscheiden, investeren en iets opbouwen.
Maar goed, je ziet toch wel dat voor het meeste reclame dat er toe doet nagenoeg altijd vakmensen worden ingehuurd. Voor die bedrijven is dat belangrijk.
Als ik als beginnend fotograaf net een nikon starter dslr heb dan ben ik ook dik tevreden met vista print kaartjes met standaard sjabloontjes en is elke 25euro die ik voor een trouwerij ontvang ook hemels.

Idd. Op zich niet erg om voor een wederdienst bijvoorbeeld foto's te maken. Maar de wederdienst ontbreekt vaak... Het is vrijwel altijd éénrichtingsverkeer...

Er zijn enkele beroepen die gezien worden als hobby en waarvan de kwaliteit blijkbaar niet herkend wordt.
Dat geldt volgens mij ook voor website-bouwers, logo-ontwerpers, e.d.

Iedereen denkt/lijkt het te kunnen en er zijn geen belemmeringen (diploma vereisten) of meet kriteria.
Probleem is wel dat de fotografie branche niet-zelfregulerend is.

Niet iedereen kan actief zijn met auto's wegtakelen, zelfs als je het leuk vindt, want betrokkenen (bv verzekeraars en politie-diensten) hebben eisen.

Integendeel: ik heb de indruk dat in elke straat/familie wel iemand te vinden is die vindt dat hij goede foto's maakt en het dan wel 'even' doet voor de bruiloft of website. En vaak nog gratis ook.

Overigens herken ik het ook gedeeltelijk in mijn eigen beroepsgroep (ICT)

Je ziet veel projectvragen waarbij men vraagt om X-Y-Z en erbij vertelt dat het nooit duur kan zijn want op die website staat een camera voor E 100,- en daar staat een controller voor E 50,- en je hoeft alleen maar te zorgen dat het samen werkt en of je dan een offerte met totaalprijs wil geven.

Als ik dan zeg dat ik het 1000,- kost, om eea gedurende 20 uur verder voor hen uit te werken (uurtartief tuinman eigenlijk) dan reageert men als gebeten.
Maar als ze dat niet betalen, is het vast geen serieus project dus waarom zou je er dan aan beginnen?

Is ook vaak het probleem bij utiliteit: Rijkswaterstaat vraagt de prijs voor een brug en aannemers moeten dan huiswerk gaan doen zonder vergoeding met het risico dat je de opdracht niet krijgt.
Maar als jet het niet doet krijg je sowieso geen opdracht van RWS.

Maar al die onbetaalde tijd moet uiteindelijk weer betaald worden door de opdrachten die wel doorgaan (en dus eigenlijk duurder zijn dan nodig is).

CaptainHook schreef:Je ziet het wel eens voorbijkomen op forums, van die oproepen in de trant van "wie wil die avond/dag van alles fotograferen? "we hebben geen poen om een fotograaf in te huren" "maar we vermelden wel je naam en misschien zelfs je website bij de promotie van ons event"

M.a.w. men heeft geen pecunia over voor een fotograaf en al die andere mensen en spullen zijn ook gratis.... tuurlijk, dream on...
En toch vindt men vrijwel altijd iemand die er in trapt.

http://shouldiworkforfree.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

En als ik dan voorstel om idd voor nop te fotograferen en of ze dan (als ruil) op mijn volgende tuinfeest gratis de catering willen verzorgen, of de kozijnen opnieuw te schilderen, wordt het stil...

Tja dat is één kijk op de wereld.

Ik ken me ook voorstellen dat iemand, nog niet zo getalenteerd als jij, ervaring op wil doen en hapt voor zo'n evenement. Als ik de tijd had zou ik het zelf wel bv een bruiloft willen proberen. Aan de andere kant wil ik mij zelf nog niet "verkopen" omdat ik wil dat de mensen een mooi product krijgen, zeker voor zo'n dag, welk ik nog niet kan garanderen. Dus een mooie kans om ervaring op te doen !

Of klinkt dat gek ?

En ja, natuurlijk. Jouw relaas klopt ook... zeker als je kunt garanderen iets moois op te leveren !

L.S.

Nop-voor-nop is een oud principe, net als oog om oog.

Maar als de vrager vakwerk verwacht (bv bruidsreportages) moet er ook een professioneel prijskaartje aan hangen.
Mijn advies voorr dat soort verzoeken is dan ook altijd: laat het over aan de vakman/vakvrouw.

Groeten, Gijs
(die ook lang geleden ook een bruidsreportage te veel maakte)

Doerak schreef:
Ik ken me ook voorstellen dat iemand, nog niet zo getalenteerd als jij, ervaring op wil doen en hapt voor zo'n evenement.

Dank u, voor het compliment. Ik word er verlegen van... :mrgreen:

Waar het mij vooral om ging was de wederdienst... Als je daar naar vraagt, dan wordt het vaak akelig stil...
Ik heb het zowel met een schilder als met stratenmaker wel eens gehad. Zij wilden dat ik iets voor hun fotografeerde en toen ik vroeg of ze dan wat wilden schilderen c.q. bestraten... hoorde ik niks meer...

Het enig wat ze wilden doen was een vermelding op hun website... tja... ik weet wel betere manieren om een paar plekkies hoger te komen in google ranking.

CaptainHook schreef:Waar het mij vooral om ging was de wederdienst... Als je daar naar vraagt, dan wordt het vaak akelig stil...
Ik heb het zowel met een schilder als met stratenmaker wel eens gehad. Zij wilden dat ik iets voor hun fotografeerde en toen ik vroeg of ze dan wat wilden schilderen c.q. bestraten... hoorde ik niks meer...
Het enig wat ze wilden doen was een vermelding op hun website... tja... ik weet wel betere manieren om een paar plekkies hoger te komen in google ranking.

Hmm, zeer sterk argument, nog nooit aan gedacht ....

Nu toch even mijn verhaal vertellen

Het kan ook anders lopen.
Ik had me aangemeld om mee te lopen samen met een echte fotograaf om een fotoshoot te doen bij een dance optreden.
Nu bleek dat de pro te duur was en dat ze daar geen geld voor hadden. Ook deze organisatie draait op vrijwilligers en een beetje subsidie van de gemeente.
Toen heb ik laten weten dat ik die twee avonden het wel zou willen doen en kijken waar het schip strand Mijn huiswerk gedaan betreft instellingen.
Nu blijkt, dat mijn werk goed gegaan is en dat de foto's mooi zijn bevonden, dus hebben zijn nu aangeboden om deze foto's voor mij te verkopen op DVD en opbrengst voor mij is
Terwijl dat daar nog geen woord over gesproken was.
Heb daardoor wel toestemming gegeven dat ze wat foto's op de site mogen zetten met bron vermelding

Dus zo zie je maar, het kan ook anders lopen :mrgreen:

Kroontje