NCN Forum

Hallo iedereen,

Afgelopen zaterdag mocht ik op uitnodiging fotograferen bij de halve finale van de grote prijs van Nederland - songwriters. Graag wilde ik er een paar van laten zien, en vroeg me af of jullie nog tips voor me hebben. Tijdens de optredens was het licht grotendeels alleen blauw en rood. Dit verklaart ook waarom kleur en zwart/wit door elkaar staan.

1.


2.


3.


4.


5.


6.


7.


8.


9.


Ben benieuwd wat jullie er van vinden

Mochten jullie meer willen zien, http://www.flickr.com/photos/frozenflashback/

De momenten en de uitsnedes zijn prima! Hier en daar wat onderbelichting, maar daar zul je -zeker met dat gekleurde licht- weinig aan kunnen doen.

JacTrum schreef:De momenten en de uitsnedes zijn prima! Hier en daar wat onderbelichting, maar daar zul je -zeker met dat gekleurde licht- weinig aan kunnen doen.

Dankjewel! Wat betreft de onderbelichting zijn de foto's gelukkig in RAW gefotografeerd.. Want ik heb ze meerdere malen opgelicht. Ik denk dat je o.a. 2 bedoelt? Haar heb ik nog geprobeerd verder op te lichten, en naar zwart/wit te veranderen. Maar dat werkte helaas ook niet echt.

Ik weet niet hoe je bewerkt, maar met name bij de zwart-wit omzettingen (5, 7, 8 ) is de donkerste tint nogal grijs. Als je het histogram erbij haalt begint het ergens een stuk rechts. Ik heb sterk de indruk dat je een verkeerde aanpak in bewerking toepast. Volgens mij moet er veel meer uit te halen zijn dan wat je hier laat zien.

Léon Obers schreef:Ik weet niet hoe je bewerkt, maar met name bij de zwart-wit omzettingen (5, 7, 8 ) is de donkerste tint nogal grijs. Als je het histogram erbij haalt begint het ergens een stuk rechts. Ik heb sterk de indruk dat je een verkeerde aanpak in bewerking toepast. Volgens mij moet er veel meer uit te halen zijn dan wat je hier laat zien.

Het is een preset in lightroom wat ik gebruik. En het is zeker grijs. Maar ik twijfel dan ook tussen het gebruik van echt zwart/wit, of dit. Want dit is wel wat softer, en soms is naar mijn gevoel het echte zwart/wit wat te hard. Al klinkt dit misschien vreemd.. Maar eigenlijk zou ik die foto's ook eens in normaal zwart wit moeten zetten.

Sorenos, vooral het rode licht is altijd moeilijk zeker wanneer het ook nog zwak is. Kon je met dit licht wel altijd scherpstellen of bleef de AF pendelen? Ondanks dat toch mooi resultaten. Ik weet niet in hoeverre je de belichting nog kunt corrigeren maar het publiek wat op foto 4 zwak zichtbaar is had ik zelf iets sterker opgelicht. Ik zvindt ze niet allemaal even scherp. Kom ik later in een vraag op terug.
Ik had ook even op je Flickr account gekeken (voor de exif info) Jammer dat de exif gegevens niet via de op dit forum geplaatste foto zichtbaar zijn. De foto's die ik heb bekeken zijn allemaal met iso 2000 en diafragma f/5.6 genomen en in LR4 bewerkt. Sluitertijden zie ik varieren tussen 1/60-1/100 met een 105mm objectief. (neem aan dat het de f/2.8 is)
Gewoon even een vraag waarom niet met een hogere iso (de D7000 kan dit makkelijk handlen) en een groter diafragma en een snellere sluitertijd i.v.m. de bewegingsonscherpte. De ruis had je in LR4 aardig kunnen terugdringen.

De omgezette foto's naar Z/W vindt ik persoonlijk niet zo geweldig vanwege de grijstinten.

12 & 13 oktober mag ik zelf weer oefenen 12 oktober bij Rossumbeats & 13 oktober een Hollandse avond.

Sorenos schreef: Het is een preset in lightroom wat ik gebruik. En het is zeker grijs. Maar ik twijfel dan ook tussen het gebruik van echt zwart/wit, of dit. Want dit is wel wat softer, en soms is naar mijn gevoel het echte zwart/wit wat te hard. Al klinkt dit misschien vreemd.. Maar eigenlijk zou ik die foto's ook eens in normaal zwart wit moeten zetten.

Kijk eens voor (gratis) te downloaden presets hier

Sorenos schreef:......het is zeker grijs. Maar ik twijfel dan ook tussen het gebruik van echt zwart/wit, of dit. Want dit is wel wat softer, en soms is naar mijn gevoel het echte zwart/wit wat te hard. Al klinkt dit misschien vreemd.. Maar eigenlijk zou ik die foto's ook eens in normaal zwart wit moeten zetten.

Ik snap wel met wat je bedoeld met anders het hard overkomen (in contrast). Met een langere toonschaal met meer tussentinten zou dit evenwel toch een stuk beter op te vangen moeten zijn. Zou in LR toch mogelijk moeten zijn lijkt me.

jan schreef:Sorenos, vooral het rode licht is altijd moeilijk zeker wanneer het ook nog zwak is. Kon je met dit licht wel altijd scherpstellen of bleef de AF pendelen? Ondanks dat toch mooi resultaten. Ik weet niet in hoeverre je de belichting nog kunt corrigeren maar het publiek wat op foto 4 zwak zichtbaar is had ik zelf iets sterker opgelicht. Ik zvindt ze niet allemaal even scherp. Kom ik later in een vraag op terug.
Ik had ook even op je Flickr account gekeken (voor de exif info) Jammer dat de exif gegevens niet via de op dit forum geplaatste foto zichtbaar zijn. De foto's die ik heb bekeken zijn allemaal met iso 2000 en diafragma f/5.6 genomen en in LR4 bewerkt. Sluitertijden zie ik varieren tussen 1/60-1/100 met een 105mm objectief. (neem aan dat het de f/2.8 is)
Gewoon even een vraag waarom niet met een hogere iso (de D7000 kan dit makkelijk handlen) en een groter diafragma en een snellere sluitertijd i.v.m. de bewegingsonscherpte. De ruis had je in LR4 aardig kunnen terugdringen.

De omgezette foto's naar Z/W vindt ik persoonlijk niet zo geweldig vanwege de grijstinten.

12 & 13 oktober mag ik zelf weer oefenen 12 oktober bij Rossumbeats & 13 oktober een Hollandse avond.

Allereerst bedankt voor je uitgebreide post! Ik gebruikte de single point focus, en dat ging gelukkig wel goed. Op zich was er genoeg licht, maar te rood. Wat betreft foto 4 kon ik de belichting niet echt verder opschroeven vanwege dat de zangeres dan overbelicht zou worden. Al vond ik het zelf ook wel goed, omdat de aandacht direct wordt getrokken naar de zangeres. En de 105mm objectief is de 18-105mm. Dat was dus een moeilijke factor. En omdat het mijn eerste echte concert was, durfde ik nog niet naar de 3200 te gaan. Ik deed dat pas op het einde, en toen werden de resultaten ineens een stuk beter. Dus voor de volgende keer...

Dan heb je wel ineens een druk weekendje! Leuk!

En nog bedankt voor de link! Zal daar eens kijken

@Léon , wat bedoel je met een langere toonschaal? Hoe zou ik dat toe moeten passen?

Sorenos schreef:

jan schreef:Sorenos, vooral het rode licht is altijd moeilijk zeker wanneer het ook nog zwak is. Kon je met dit licht wel altijd scherpstellen of bleef de AF pendelen? Ondanks dat toch mooi resultaten. Ik weet niet in hoeverre je de belichting nog kunt corrigeren maar het publiek wat op foto 4 zwak zichtbaar is had ik zelf iets sterker opgelicht. Ik zvindt ze niet allemaal even scherp. Kom ik later in een vraag op terug.
Ik had ook even op je Flickr account gekeken (voor de exif info) Jammer dat de exif gegevens niet via de op dit forum geplaatste foto zichtbaar zijn. De foto's die ik heb bekeken zijn allemaal met iso 2000 en diafragma f/5.6 genomen en in LR4 bewerkt. Sluitertijden zie ik varieren tussen 1/60-1/100 met een 105mm objectief. (neem aan dat het de f/2.8 is)
Gewoon even een vraag waarom niet met een hogere iso (de D7000 kan dit makkelijk handlen) en een groter diafragma en een snellere sluitertijd i.v.m. de bewegingsonscherpte. De ruis had je in LR4 aardig kunnen terugdringen.

De omgezette foto's naar Z/W vindt ik persoonlijk niet zo geweldig vanwege de grijstinten.

12 & 13 oktober mag ik zelf weer oefenen 12 oktober bij Rossumbeats & 13 oktober een Hollandse avond.

Allereerst bedankt voor je uitgebreide post! Ik gebruikte de single point focus, en dat ging gelukkig wel goed. Op zich was er genoeg licht, maar te rood. Wat betreft foto 4 kon ik de belichting niet echt verder opschroeven vanwege dat de zangeres dan overbelicht zou worden. Al vond ik het zelf ook wel goed, omdat de aandacht direct wordt getrokken naar de zangeres. En de 105mm objectief is de 18-105mm. Dat was dus een moeilijke factor. En omdat het mijn eerste echte concert was, durfde ik nog niet naar de 3200 te gaan. Ik deed dat pas op het einde, en toen werden de resultaten ineens een stuk beter. Dus voor de volgende keer...

Dan heb je wel ineens een druk weekendje! Leuk!

En nog bedankt voor de link! Zal daar eens kijken

Via de link kun je vele mooie presets verkrijgen. Zeker de moeite waard om ze allemaal te downloaden. Wel even kijken of ze voor LR4 zijn. Wanneer je de LR3 download dan hebben deze in LR4 een ander effect! Wanneer je deze LR3 presets toch wilt toepassen selecteer dan bij bewerking (onder cameracalibratie) niet 2012 maar 2010.
Ik zelf gebruik ook veelal de single focuspoint.
Voor wat betreft f/5.6/105mm begrijp ik het nu ( Ik had ook iets verder in het menu kunnen kijken daar stond het per slot van rekening). Toevallig dat ik juist deze foto's opende.
Ik heb nu wel iets verder gekeken en zag een overzichtsfoto, de laatste in deze post en zie daar een sluitertijd van 1/15s, iso 2500, f/3.5. Wanneer je met zulke lage sluitertijden zit kun je nog overwegen om een monopod te gebruiken want zonder krijg je altijd bewegingsonscherpte. (ik in ieder geval wel zonder hulpmiddelen ).
Voor wat betreft de 2 avonden dat zijn weer 2 leuke oefenavonden al zal het de eerste avond donkerder zijn dan de 2e (ander publiek/andere muziek ). Maar inderdaad een leuke uitdaging.

Voor een eerste keer en in deze slechte verlichting vind ik het best goed. Sorenos heeft me online wat vragen gesteld over het fotograferen tijdens een concert. (niet dat ik daar nu zo geweldig in ben) En via een chat is dat toch best lastig uitleggen.
Voor een volgend concert kan hij mijn 50mm 1.8 lenen en icm zijn D7000 zal hij vast met nog betere plaatjes thuis komen.

Hi,

Ik doe ook wel eens concerten. Vaak heb je daar momenten dat er allen rood licht is, of alleen blauw, of blauw en groen,
en worden de witte spots met rust gelaten. Zo is die situatie dan op dat moment.
Als je dan een foto maakt terwijl er alleen rood licht is, kun je wel proberen er wat anders van te maken, maar zo was de situatie dan op dat moment. Ik kijk wel eens terug op m'n scherm en denk dan, wow da's wel erg rood allemaal, maar direct realtime terugkijkend naar de buhne is het dan ook zo.
Ik kijk van tevoren waar de gekleurde en witte (indien aanwezig) spots staan en waar ze naar toe lichten.
Dat weer i.c.m. met plekken waar je kunt gaan staan met je camera. Maar ja, dan ineens gebeurd er weer wat op het podium en had je toch eigenlijk aan de andere kant moeten staan. Dat is ook het mooie van concerten, er gebeuren ook veel onverwachte zaken.

Licht is mooi maar ook een probleem. Zeker als je een stage hebt waar meerdere bands optreden en de mannen van het licht de boel afstellen op de eerst optredende band. De band die als 2e optreed heeft een totaaal andere bezetting en kan op andere plekken staan die net naast de eerder bedoelde lichtbundel vallen. Dan wordt het weer aan de knoppen draaien......... tenzij de op afstand bestuurbare spots hebt, dan kun je meestal wel wat regelen met de lichtmannen.

Succes
Ton

Neem aan dat je dit draadje bekeken hebt.
Doe de iso eens op automaat de 7000 kan meer wat dat betreft als de d90.
En bekijk de exif gegevens in de fotos hier ligt al je eerste info het is dan ook leuk en fijn om te zien hoe een ander in die licht omstanden bezig is .

Heb zelf veel de 18-105mm gebruikt bij zo iets vast te leggen.
Maar een goede licht gevoeligere lens is fijn voor dit werk./

Sorenos schreef:Wat betreft foto 4 kon ik de belichting niet echt verder opschroeven vanwege dat de zangeres dan overbelicht zou worden.

Kan ik me moeilijk voorstellen met zoveel ruimte rechts in het histogram.

Sorenos schreef: @Léon , wat bedoel je met een langere toonschaal? Hoe zou ik dat toe moeten passen?

Met meer tussentinten zodat het er allemaal minder hard uitziet. Zal beslist beter te bewerkstelligen zijn met de tools van LR dan wat er nu uitkomt. Vaste presets gebruiken lijkt me bij voorbaat niet de juiste keuze afgestemd op het onderwerp, hooguit als basis, vanwaar je verder tweaked. Ik krijg het idee dat je helemaal niet weet hoe je de gereedschappen in LR moet gebruiken. Misschien eens een (betaalde) tutorial volgen van de software om tot een betere bewerking te komen.