NCN Forum

Voor een interview in een tijdschrift waar ik wel vaker foto's voor maak had ik voor de oktober editie een leuke fotoshoot met een kok
in hartje amsterdam in een kleine keuken half ondergronds.
Ondanks het matige licht toch geprobeert er wat leuks van te maken.
Ik ben benieuwd naar jullie ongezouten mening

1.

2.

3.

4.

Ongezouten mening of gepeperd commentaar?
Ik vind het mooie foto's en daar gaat het toch om?
Niet wat ik vind, maar dat de foto's mooi zijn, voor alle duidelijkheid.

Ongezouten mening... Te donker.... Veel te donker. Foto's van dit soort zaken horen fris en helder te zijn. Ik zie nu globaal genomen een grijze massa, donkere gezichten, donkere kleding en tegels, terwijl dit er juist uit moet springen.
Als ik je Exif bekijk snap ik niet waarom je op -2.0 Ev schiet?. Je werkt met een lichtsterke lens, op F2.5 en F1.8. Zet je die -2.0 op 0 en schiet dan. Gooi je ISO omhoog, iso 400 of zelfs 800. Dan krijg je heldere frisse beelden. Meer flitslicht inbrengen, of juist off camera flitsen zou ook kunnen helpen in deze.

Qua compositie is er weinig mis mee, nette foto's, maar ik zou deze foto's zoals hier belicht, niet durven insturen voor plaatsing in een blad, maar dat is mijn ongezouten mening.



Edit;

Heb net te weinig tijd om het goed te doen, maar heb even de vrijheid genomen een beetje neer te zetten wat ik bedoel, is maar heel vlug wat levels verandert:

Ongezouten meningen en gepeperd commentaar krijg je gegarandeerd als je ze in fotobeoordelingen zet.
Dat is in presentaties niet de bedoeling.

Tuihanti schreef:Ongezouten meningen en gepeperd commentaar krijg je gegarandeerd als je ze in fotobeoordelingen zet.
Dat is in presentaties niet de bedoeling.

Hij vraagt er in zijn openingsbericht zelf om, dus waarom niet?

Ik vind ze ook erg donker en volgens mij verschillen ze onderling nog wat van kleur/warmte. Misschien even opnieuw grijspunt bepalen?

Jolanda

De beeldhoek vind ik in dit geval wat smal (te veel tele). De attributen in de achtergrond, hoewel onscherp zijn dan relatief vrij groot afgebeeld, trekken meer aandacht, en zitten soms erg lelijk in beeld rondom die kok. Bijv. dat apparaat achter op de plank bij foto 2 en 3.
Door wat meer groothoek te nemen en onderwerpsafstand aan te passen krijg je meer van de keuken erop waarbij de onderdelen van de keuken kleiner zijn ten opzichte van de persoon. Het wordt allemaal wat ruimtelijker. Heb je meer een portret in zijn werkomgeving "keuken" en wordt er meer connectie gelegd met zijn beroep. Je kijkt dan ook wat meer op de voedselbereiding zelf waar hij mee bezig is.

Jolanda schreef:

Tuihanti schreef:Ongezouten meningen en gepeperd commentaar krijg je gegarandeerd als je ze in fotobeoordelingen zet.
Dat is in presentaties niet de bedoeling.

Hij vraagt er in zijn openingsbericht zelf om, dus waarom niet?

Ik vind ze ook erg donker en volgens mij verschillen ze onderling nog wat van kleur/warmte. Misschien even opnieuw grijspunt bepalen?

Jolanda

Volledig mee eens

Wat kleine aanpassingen gedaan, uitsnede, lichter, kleuren aangepast, scherpte, witbalans(zover dat kon)
Opmerking van mijn kant, ik had het diafragma wat kleiner gehouden en ook de sluitertijd.

Moet ie weg, geef een seintje

De bewerkingen van Remco en Marco vind ik nu toch ook niet echt verbeteringen.
De opheldering van Remco is wat te ver doorgeslagen, wordt het wel weer erg schraal, en kleurstelling is te warm. Van Marco is de kleur ook wat vreemd. De kok ziet er niet echt gezond uit. Nu is bewerking van web-plaatjes in jpg ook niet optimaal te doen hoor, en de platen zitten zelf al niet optimaal in het licht.

Er is allerlei soorten menglicht in die keuken. Kunstlicht, misschien ook wel TL-licht, en er is ook wat ingeflitst. Met name het verschil tussen koel flitslicht en warm aanwezig licht maakt een correctie op kleur erg moeilijk. Je blijft rommelen. Beter was geweest om met filters of kleuren gels vóór de flitser het licht van de flitser meer aan te passen aan de kleurstelling van het reeds aanwezige licht. Dus een warmkleurig (amber) filter voor de flitser.

Léon Obers schreef:De bewerkingen van Remco en Marco vind ik nu toch ook niet echt verbeteringen.
De opheldering van Remco is wat te ver doorgeslagen, wordt het wel weer erg schraal, en kleurstelling is te warm. Van Marco is de kleur ook wat vreemd. De kok ziet er niet echt gezond uit. Nu is bewerking van web-plaatjes in jpg ook niet optimaal te doen hoor, en de platen zitten zelf al niet optimaal in het licht.

Er is allerlei soorten menglicht in die keuken. Kunstlicht, misschien ook wel TL-licht, en er is ook wat ingeflitst. Met name het verschil tussen koel flitslicht en warm aanwezig licht maakt een correctie op kleur erg moeilijk. Je blijft rommelen. Beter was geweest om met filters of kleuren gels vóór de flitser het licht van de flitser meer aan te passen aan de kleurstelling van het reeds aanwezige licht. Dus een warmkleurig (amber) filter voor de flitser.

Léon, met jpg is het behelpen en wat je al zegt een gel voor de flitser zou een boel schelen.

Léon Obers schreef:De beeldhoek vind ik in dit geval wat smal (te veel tele). De attributen in de achtergrond, hoewel onscherp zijn dan relatief vrij groot afgebeeld, trekken meer aandacht, en zitten soms erg lelijk in beeld rondom die kok. Bijv. dat apparaat achter op de plank bij foto 2 en 3.
Door wat meer groothoek te nemen en onderwerpsafstand aan te passen krijg je meer van de keuken erop waarbij de onderdelen van de keuken kleiner zijn ten opzichte van de persoon. Het wordt allemaal wat ruimtelijker. Heb je meer een portret in zijn werkomgeving "keuken" en wordt er meer connectie gelegd met zijn beroep. Je kijkt dan ook wat meer op de voedselbereiding zelf waar hij mee bezig is.

De rommelige achtergrond stoorde mij ook erg, meer dan het feit dat de foto's te donker zijn.
In mijn beleving zou de omgeving opgeruimder/sterieler mogen ogen. Als ik dit soort foto's in een tijdschrift zou zien zou mijn eerste indruk niet al te best zijn over de keuken van dit restaurant, terwijl ze misschien een goede menukaart en kok hebben.

Verder vind ik de kok op foto 3 en 4 er te "gemaakt" opstaan, in mijn ogen een opgelegde compositie waarbij het oogt dat de kok niet zichzelf is.
Zelf zou ik geprobeerd hebben om zoals eerder al aangegeven is om met een flistopstelling ergens in de keuken een opgeruimde hoek te maken en daar de foto's te maken.
Zorgen dat er geen storende elementen in de achtergrond zitten en de foto's dmv. het flitsen iets frisser te maken, 100% zeker dat de foto's zichzelf verkopen in een tijdschrift. Laat verder de kok gewoon zijn gerecht bereiden of werk doen zoals hij dat normaal ook zou doen zodat hij zichzelf kan zijn. Denk dat de foto's dan ook vakkundigheid van de kok uitstralen.

Jolanda schreef:

Tuihanti schreef:Ongezouten meningen en gepeperd commentaar krijg je gegarandeerd als je ze in fotobeoordelingen zet.
Dat is in presentaties niet de bedoeling.

Hij vraagt er in zijn openingsbericht zelf om, dus waarom niet?

Jolanda

Misschien omdat de TS nog niet zo lang op het forum zit en misschien nog niet helemaal weet dat we daarvoor nu juist fotobeoordelingen hebben?

Bedankt voor al jullie comentaren! erg leerzaam allemaal en zeker die van de kleuren gels is voor een volgende keer een goed optie.

Dat de Ev op -2 is gekomen zal er in geslopen moeten zijn want het was me op dat moment niet opgevallen.

Dat foto 1wat donker oogt verbaasd me trouwens enigzins.. ik werk met een gekallibreerd scherm en op mijn scherm valt het best mee en
zijn de bewerkingen van 'MarcoD90'en vooral die van 'Remco v/d Sanden' aan de overbelichte kant in mijn opinie.

Wat de achtergrond betreft vond ik het zelf niet storend dat het niet bepaald opgeruimd was. misschien een kwestie van smaak.. maar een te steriele omgeving is
ook niet echt de werkelijkheid toch?

Desalniettemin dank ik jullie voor de leerzame en opbouwende en goed onderbouwde kritiek!

Foto's frisser maken, de achtergrond rustiger ( minder spullen), geven naar mijn mening aan dat de kok aandacht heeft voor een steriele omgeving.
Oke, het is dan wel een keuken en geen ziekenhuis, maar toch een nette, geordende ruimte heeft zeker voorkeur boven wat ik nu zie.
Bovendien lijkt het mij dat de 50 mm 1.8 toch meer scherpte in huis moet hebben.
Het gerecht (varken) vind ik persoonlijk niet zo'n elegante keuze, een bord klaar voor opdiening ( of bijna klaar) lijkt mij een mooiere plaat opleveren.
De handelingen van de kok krijgen meer kracht in de opname als je de kok de opdracht geeft de handelingen repeterend te laten uitvoeren.
Je krijgt dan de beweging van de handeling duidelijk te zien, of moet ik zeggen onduidelijk te zien.
De sluitertijd zal daarvoor wat langer moeten zijn, maar dat mag geen probleeem zijn met de 50 mm, je kunt nog gerust een sluitertijd instellen van 1/100 rekening houdend met de cropfactor.
Voor de zekerheid kun je kiezen voor het gebruik van een statief.
Iedereen moet/mag het gelukkig zelf bepalen, maar ik zou de opname aanvangen met een Manual-mode S 1/100, F 1.8 rekening houdend met je zelf gekozen kleine scherptediepte, en ISO 200.
Het resultaat bekijken en eventueel bijstellen.

Vrgr.
Tiny

Kleurtemperatuur wat aangepast, lokaal het gezicht wat opgehelderd, algehele beeld wat opgehelderd, achtergrond iets weggedrukt en licht verscherpt.

Tadaa:

Bijna alle opmerkingen die ik had zijn al zo'n beetje gemaakt.

Laat ik voorop stellen dat ik geen van de gewijzigde versies een verbetering vind, wat eigenlijk al aangeeft hoe moeilijke foto's het zijn.

Ik vraag me ook af of minder tele een goede oplossing is. Ten eerste loop je meer kans op vervormingen van het gezicht. Ten tweede wordt de achtergrond dan nog scherper. Dus een groter diafragma, eventueel wat meer afstand tot het onderwerp (maar dan wordt de achtergrond weer scherper....) i.v.m. compositie en tot slot een andere keuken. Ik geloof niet dat in deze keuken ook maar ergens een echt goede plaats te vinden is .

Gels gaat volgens mij ook niet werken. Welk gel moet je nemen? Ik zie in de omgeving al minimaal drie verschillende kleuren lichtbronnen. De flits was in jouw geval dan de vierde....

Heb je niet ergens een gewone keuken tot je beschikking met een kookeiland? Dat lijkt mij een mooie plaats om deze foto's te maken. Waarschijnlijk heb je dan ook minder verschillende lichtbronnen.

Tot slot, maar eigenlijk is dat ook al gezegd, oogt het erg vreemd als de kok in de camera kijkt als hij iets aan het schillen is. De enige foto waar hij in de camera "mag" kijken is volgens mij foto 1.

Toch zou ik, als ik deze foto's had gemaakt, niet echt ontevreden zijn, laat onverlet dat er nog wel ruimte is voor verbetering.