NCN Forum

Beste Nikon gebruikers,

Ik ben toe aan een update van mijn huidige Desktop.
Na veel zoeken en kijken blijf ik toch nog twijfelen. Of een nieuwe Windows PC met scherm of een iMac?
Voor een Windows PC heb ik een offerte gehad met de volgenden specs:

Intel Core i7-3770 processor
8GB intern geheugen (uit te breiden naar 32)
500GB harddisk
128GB SSD OCZ (Read 560 MBps / Write 430 MBps)
Asus GeForce GTX 660 (2GB)
DVD-writer, 4x USB 2.0 achterkant, 2x USB 3.0 achterkant
Cardreader
Windows 7 Home Premium 64 bit
Geluidskaart
Behuizing
Toetsenbord
Muis
Speakers
3 jr garantie

Voor de prijs van 1117,- euro. Kies ik er een Dell scherm bij (U2412M Black) á 260,-, dan kom ik op een totaal bedrag van 1377,- euro (type scherm kan nog veranderen, maar dit is even ter voorbeeld)

Bij Apple betaal ik voor onderstaande specs: 2288,- euro

3,1-GHz quad-core Intel Core i7, Turbo Boost tot 3,9 GHz
8 GB 1600-MHz DDR3 SDRAM - 2x 4 GB
Fusion Drive van 1 TB
NVIDIA GeForce GT 650M met 512 MB GDDR5
Apple Magic Mouse
Apple Keyboard met numeriek toetsenblok (Nederlands) & Gebruikershandleiding (Nederlands)
AppleCare Protection Plan voor iMac - Auto-enroll
Apple USB SuperDrive
Accessoirekit

Een prijsverschil van 903,- euro!!!!!!

Een kennis zegt " dat prijsverschil is logisch omdat het Apple scherm beter is, de software stabieler, mooie (aanvullende) software,vormgeving"

Maar mijn vraag is rechtvaardigt de Apple pluspunten dit prijsverschil????
Is Apple echt zoveel beter dan Windows 7 ??
Is een Apple scherm echt zoveel beter dan de bovengenoemde Dell U2412M??? of eventueel een ander scherm
Voor welk systeem zouden jullie kiezen?

Graag jullie reactie's, opmerkingen, suggesties, aanvullingen,tips

Ps: Ik ga het systeem voornamelijk gebruiken voor Lightroom en PSE

Alvast hartelijk dank,

René

Het zijn natuurlijk vergelijkingen waarbij de gemoederen los komen.

Zelf ben ik 21 maanden geleden overgestapt van Windows Vista naar Apple OSX.
Ik heb een Macbook Pro 13", het instapmodel gekocht.
Bevalt super; opstarten nog steeds binnen 2 minuten, en afsluiten binnen 10 seconden. (uit de doos startte de Macbook in 25 seconden op)

Waar jou vergelijking meteen de mist al in gaat, is dat je twee systemen kiest met 'gelijke' hardware specs.
Je moet weten dat de footprint van Apple OSX veel kleiner is dan Windows, dus er blijft meer capaciteit over voor taken die ertoe doen.
Het is moeilijk te bepalen welke hardware specs van Apple icm het besturingssysteem van Apple gelijke prestaties leveren dan een Windows PC, dus daar kan je beter al niet aan beginnen.

Over de stabiliteit;
Mijn laptop is in de bijna 2 jaar dat ik 'm heb slechts 2x gecrasht. Op mijn werk moet ik met Windows 7 werken, op een HP workstation Z400.
Deze crasht bijna dagelijks. (Combinatie van zware berekeningen, en ietwat instabiele software)

Voor Apple OSX zijn er momenteel een handjevol 'virussen'. Dit noem ik bewust tussen haakjes, omdat het eigenlijk virussen zijn die voor Java zijn.
Als je Java uitschakelt, ben je sowieso (voorlopig) verzekerd van een virusvrije computer.

Ik ben natuurlijk bevooroordeeld, maar ik heb ook lang genoeg met Windows gewerkt om er goed zat van te zijn.

En last but not least; Apple hardware levert op de 2ehands markt meer op dan windows hardware. Dit kan je ook nog in ogenschouw nemen.

Mijn windows systemen klapte om de haverklap ondanks mijn zorgvuldigheid. Mij. Macbook, die van mijn vrouw en mijn vaste imac zijn in de afgelopen 3 jaar nog nooit gecrasht. Mijn advies moge duidelijk zijn. Er zijn veel mensen die beweren dat hun windows systeem nooit crasht. Afgezien of ik me afvraag of dit wel klopt, zijn dit ook de mensen die hun systeem helemaal hebben dichtgespijkerd met virusscanners, regcleaners, firewalls, en gemiddels 2 a 3 keer per week updates en patches plaatsen. Dat is bij apple niet nodg.

Overigens ben ik bang, of weet ik nu al zeker dat dit weer een welles-nietes topic van window fans tegen apple fans gaat worden, en de topicstarter er geen spat wijzer van gaat worden. Ik adviseer daarom, ga gewoon op je natuurlijk buikgevoel af.

Oja, wat mijn voorganger zegt over de waarde klopt. Ik heb mijn 3 jaar oude 27" mac afgelopen week voor 875,00 verkocht. Probeer dat maar eens met een windowssysteem van 3 jaar oud. Dan mag je blij zijn als jer nog 100 euro. Voor krijgt. M.a.w. Die meerprijs van een apple is gelijk je restwaarde. Zelfs na 3 jaar,

Ik ben in 2004 overgestapt naar de Mac. Bij mij komt er geen pc meer in. Met Windows was ik 40% van mijn tijd kwijt met computeren(installeren, settings, dll files opsporen, directory's maken, etc) op de Mac is het gewoon werken en nog eens werken. Sleur en pleur je bestanden ergens neer en je kan aan het werk. Verwijderen van programma's....gewoon het bestandje deleten en geen omslachtige uninstall procedures. iIstalleren van hardware is een fluitje van een cent en apple doet eigenlijk altijd wat ik verwacht zonder een echte computerspecialist te zijn. Bij Windows was het plug en pray, bij de Mac is het plug en play;) Tot slot, vergelijk de specs niet met elkaar. Dat zijn appels en peren. En ja...het is allemaal aan de prijs maar dat verdient zich dubbel en dik terug. Hier een interessant artikeltje http://www.appleclubeindhoven.nl/ace_waarommac.html

Succes met je keuze,
Gertjan

Hoi René,
Jouw vraag komt in de categorie: Beatles of Stones, Nikon of dat andere merk Je begrijpt mij wel...
Een eensluidend advies is moeilijk te verwachten, ook niet hier en ook niet op een Mac of Windows forum.

Er zijn veel voordelen aan een Mac. Gebruikers van de Mac weten dat. Cliché: "hardnekkige" Windows-gebruikers zijn vaak anti. Vooral om de prijs maar ook omdat Apple alles bedenkt voor de gebruiker, noem dat intuïtief. Ik sloot mijn paar jaar oude printer aan de Mac. Er werd gevraagd of ik inderdaad dat type printer wilde aansluiten. Ik bevestigde dat en de printer werd geïnstalleerd en werkt prima. Op de vorige (Windows) PC was het b.v. altijd een gedoe om de drivers te installeren. Dat was nu stukken makkelijker!

De fanatieke Windows gebruiker wil alles zelf doen met de computer. Apple denkt met je mee en er zal minder kunnen worden gedaan door de gebruiker. Google doet wonderen, daar kun je veel vinden en zorgen dat alles toch werkt zoals jij het wilt. Apple is net even anders als Windows maar ondertussen zijn de verschillen niet meer zo groot als tien jaar geleden!
Het prijsverschil vond ik nog steeds goed te verklaren. Een prima service, een helpdesk die je in een halve minuut terugbelt als je een probleem op de site aanmeldt, mooi design van de producten, stabiele computers, een besturingssysteem wat voor €16 vernieuwd wordt, ik ben nu 8 maanden 'bekeerd'...

Heb je veel aan software betaald voor de windows PC ?

zo ja..., dan zul je die bij een overstap naar Apple opnieuw moeten aanschaffen.
aandachtspunt wellicht

Niet noodzakelijk.
Bij veel games bijvoorbeeld, geldt de licentie voor beide platforms... en kan je de game opnieuw downloaden voor het betreffende platform.


Even voor een belangrijk pakket: Klk

Kijk ook eens naar een Mac mini.
Dan hou je meer geld over voor een deftig scherm.
RAM geheugen zou ik niet bij Apple kopen. Kan je goedkoper elders krijgen.
Apple Care is een keuze. Je bent niet verplicht dit er bij te nemen en dan bespaar je weer wat. Hoewel Apple moeilijk kan doen heb je gewoon recht op 2 jaar garantie.

Het is waarschijnlijk ook wel waard om te vermelden, dat bijna de hele grafische industrie met Mac's werkt.
Dit zal ook niet zonder reden zijn lijkt me.

Ben zelf jaren lang PC knutselaar geweest. Zelf upgraden en de hele rambam. Gaming was voor mij de voornaamste reden, daar is de PC veruit superieur aan de Mac.
Inmiddels zit ik in een andere fase in mijn leven, gaming doe ik nog wel maar op de PS3. Vorig jaar dus overgestapt naar de iMac en geen seconde spijt gehad. Draait veel stabieler dan welke PC of laptop ik ooit gehad heb en het is heerlijk gebruiksvriendelijk. Geen gedoe meer met defragmenteren, drivers en dat soort onzin. Loopt als een zonnetje en doet dat nu nog net zo als op dag 1. Ziet er natuurlijk ook nog eens goed uit.
Ik heb twee programma's die alleen werken op Windows 7 en die draai ik nog steeds via Bootcamp en Fusion (voor het eerste moet je even opnieuw opstarten en is je Mac volledig Windows, de tweede draai je gewoon in een apart scherm als een Virtual Machine).

Mac is inderdaad een stukje duurder, als je echt maximale prestaties wil hebben voor een relatief gering bedrag dan kun je volgens mij niet om een PC heen. Is geld minder een probleem en wil je een goede balans tussen prestaties en gebruiksgemak dan zou ik altijd voor een Mac kiezen op dit moment. De Fusiondrive vind ik ook een top uitvinding. Enige nadeel van de huidige iMac is het gebrek aan DVD drive, die moet nu los (mocht je die nog gebruiken).

ArjanL schreef:Kijk ook eens naar een Mac mini.
Dan hou je meer geld over voor een deftig scherm.
RAM geheugen zou ik niet bij Apple kopen. Kan je goedkoper elders krijgen.
Apple Care is een keuze. Je bent niet verplicht dit er bij te nemen en dan bespaar je weer wat. Hoewel Apple moeilijk kan doen heb je gewoon recht op 2 jaar garantie.

Arjan,
Kun je dat wat uitgebreider toelichten?
Kun je bv elk willekeurig scherm op de mac mini aansluiten? Kun je er nog een andere grafische kaart in zetten?
Eerlijk gezegd, deze optie had ik nog niet bekeken! Zijn er mogelijk nog meerder gebruikers hier die er wat meer over kunnen vertellen?

Peter schreef:Heb je veel aan software betaald voor de windows PC ?

zo ja..., dan zul je die bij een overstap naar Apple opnieuw moeten aanschaffen.
aandachtspunt wellicht

Peter,
Alleen office, Lightroom en Photoshop.

bjornc schreef:Het is waarschijnlijk ook wel waard om te vermelden, dat bijna de hele grafische industrie met Mac's werkt.
Dit zal ook niet zonder reden zijn lijkt me.

Ik werk zelf in een drukkerij maar dat was vroeger idd zo. Inmiddels draaid alle apparatuur eromheen op Windows, DTP zit nog wel op Mac maar meer omdat CS daar iets sneller op draaid en omdat dit vroeger ook al zo was.
Mijn DTP manager (zelf Apple freak) zit soms wel eens te denken om alles over te zetten naar pc. Win en Apple gaan nog steeds niet echt lekker samen en dat moet nu wel omdat alles uiteindelijk bij windows uitkomt.

Als je verstand(alle in en out) van windows hebt, en je weet wat de min en pluspunten zijn zal ik zeker voor pc kiezen. Goedkoper en meer mogelijkheden.
Anders zal ik voor de Mac gaan. (maar wel een mac pro! , geen IMac! )
Mijn verhaal is eigenlijk gelijk aan die van IAMsterdam, alleen zit ik zelf nog op pc wat me prima bevalt.
Heb net mijn pc een upgrade gegeven na 5 jaar met een SSD en wat intern geheugen(toen ik hem kocht 5 jaar geleden €1400,- en nu upgrade van €150,- dus niet slecht. en nog steeds sneller dan meeste gangbare pc's). Opstart tijd is ook onder de 45sec met de ssd. afsluiten ook iets van 10 sec.

Als je toch besluit voor de pc te gaan laat dan wel in je configuratie je 8GB intern meteen naar 16Gb zetten Anders zit je over 2 jaar dat je dat alsnog wil doen.

Succes met je keuze!

Vergis je niet in de Mac Mini. De basis is inderdaad goedkoop. Maar de snelste (minder snel dan de iMac die je hier noemt) met dezelfde extra's die je hierboven noemt zit ook al op iets boven de 1500 euro. Daar komt dus een scherm bij (aansluiten via HDMI). Dan heb je dus de 2.6Ghz Core i7. Scheelt dus zo'n 500 euro met een iMac en voor dat geld moet je dan een scherm gaan kopen. Kun je dus wel wat mee gaan winnen qua kosten maar niet substantieel.

Goede tip trouwens mbt Apple Care. Niet doen, in Nederland nergens voor nodig.

Ik ben zowel mac gebruiker op mijn werkplek ( 3D designen ) als ook pc gebruiker thuis.

Een simpele keuze is het niet. Ten eerste je beurs, wat staat die toe, sommigen willen grag een Mac maar vinden het te duur, of te duur voor wat ze krijgen, anderen vinden pc's niet mooi genoeg voor hun werkomgeving.

Qua specificaties kan ik simpel zijn, voor hetzelfde geld kan je altijd een PC samenstellen die sneller is dan een Mac, de vraag is alleen wil je zelf/laten samenstellen op jouw specifieke eisen? Dit heeft imo veel voordelen. Je koop spullen die je wenst, en laat weg wat je niet nodig hebt.
Een Mac is imo een computer gemaakt voor mensen die niet bezig wensen te zijn met computertechniek maar met het werken met de software die ze nodig hebben. Een mac is rechttoe, rechtaan. Een pc kan idd meer handelingen nodig hebben om bepaalde zaken helemaal zo te krijgen als je wenst. Dit kan een voordeel zijn, of juist een nadeel.

Veel mensen roepen dat een Mac per definitie sneller is dan een PC in zake als LR, PS etc. Dit is dus een fabeltje. Hoewel een mac ander "denkt" is het veel stuivertje wisselen wie er sneller is, lood om oud ijzer, en verwaarloosbaar omdat je het verschil nooit zal merken als gebruiker, maar je kan het aantonen in statische benchmark tests.
Mac heeft een gigantisch goede marketingmachine, ze richten zich op mensen die gevoelig zijn voor mode zaken. Ik bedoe, wie heeft er nou serieus iedere 6 maanden een nieuw type I-Phone nodig die eigenlijk gelijk is aan de vorige Maar hun marketing/concept/cult status is gewoon op eenzame hoogte. Helaas betaal je daar veel voor. Het design is vaak fraai als je er van houd, het is strak, bijzondere materialen etc. Een pc is vaak een pc...

Wat mijn grootste minpunten zijn aan een Mac is als eerste de verschrikkelijke ergonomie. Ik werk er dagelijks mee, maar heb zaken als toetsenborden en muizen meteen in de kliko gegooid en vervangen door beter werkbaar spul van Logitech. De schermen zijn prachtig en werken fijn, maar de glanzende schermen vind ik verschrikkelijk, veel te veel spiegeling. Updates, progjes, apps, alles moet geld kosten bij Apple, dat is hun strategie, en mensen betalen graag voor zaken die vbij alternatieven gratis of goedkoper zijn.
Een ander groot nadeel van Mac is dat op het moment er iets kapot is, of je wil dingen gaan uitbreiden/vernieuwen je tegen hoge kosten aanloopt, of je simpelweg niet kan upgraden. De nieuwe Retina macbooks zijn daar weer een prachtig voorbeeld van. Koop je een laptop van 2500 euro,kan je niet eens geheugen uitbreiden of een grotere hdd er in hangen. Dan had je maar een duurder model moeten kopen is hun antwoord.

Helaas is die denkwijze niet aan mij weggelegd. Steve Jobs heeft een bijzonder imperium opgezet, maar mij te geïndoctrineerd en afhankelijk van eigen zaken.


Een pc daarentegen is voor sommigen een uitdaging, al moet ik zeggen dat ik sinds windows 7 eigenlijk weinig of geen problemen meer ken, en vastlopers een zeldzaamheid zijn. Mijn PC start binnen ongeveer 8-1- seconden op met Win7, niet slecht denk ik. Zaken als LR en PSP draaien perfect en snel, en kom ik te kort kan ik er meteen meer geheugen in prikken, snellere CPU of HDD's, die keuze heb je.
Werkend met een mooi IPS scherm en muis/toetsenbord die mij aanspreken kan ik uren werken zonder een centje pijn.. En het is goedkoper omdat je niet betaal voor een naam/design.

Het enigste grote nadeeltje van Windows is dat het wel eens dicht loopt/fragmenteerd op den duur, alwaar Mac op een Unix basis draait en dit dus niet heeft.


ach voor het gewone fotowerk is het echt lood om oud ijzer werktechnisch gezien. De enigste reden waarom men in bepaalde grafische industrieën met Mac werkt is vanwege de erg goede software die daarvoor is, zeker op animatie en design gebied. Voor iets simpels als Lightroom of de gemiddelde "ik gebruik eigenlijk maar 15% van Photoshop" gebruikers is het niet nodig.

Mac of pc, wil je design en duur, zelf de handen uit de mouwen steken soms, uitbreiden als je dat wenst, niet afhankelijk zijn van een Cloud, of juist relatief probleemloos werken... De keuze is aan jou.




En ps.
Een Mac kan idd ook gewoon vastlopen en een virus oid krijgen. Wat mij daarin beangstigd is het simpele feit dat alles steeds meer gekopeld staat bij Mac, en daardoor aantrekkelijker is voor slechtwillenden. Het is slechts een kwestie van tijd voordat de grootschalige aanvallen en virussen beginnen die met een simpele app opeens je hele cluster lamleggen...