NCN Forum

Ben me sinds een paar dagen aan het verdiepen in het off-camera flitsen met speedlights.

Loop tegen het volgende probleem aan; ik gebruik m,n pop-up flitser van m,n D7000 als commander en de SB700 in su-4 manual.

Werkt goed tot ik het vermogen van de flitser instel boven de 1/8 want dan blijft het donker op de foto ondanks dat de sb700 gewoon flitst....dus tussen 1/1 tot 1/8 heeft de flitser geen effect op het plaatje


Ik heb wel in de manual gelezen dat je in su-4 stand de monitor voorflitsen moet uitzetten en begrijp ik dat niet goed en geen idee waar dat te doen maar weet ook niet of dat hier iets mee te maken heeft.

Iemand een idee wat ik verkeerd doe? ik heb de manual al versleten maar kom er niet uit zonder hulp...

Je D7000 kan de SB-700 aansturen als je die zet op Remote, niet op su-4 want dan is het een gewone slave.
Je handleiding kan het je beter vertellen dan ik.

ligt aan mij maar dat begrijp ik niet goed.

nog ff mijn setup; ingeb.flitser in commander stand en m'n sb700 staat op remote in su4 (optical slave) en manual; dat werkt goed van de vermogens 1/128 tot en met 1/8 en daarboven vang ik de flits niet op de afbeelding die ik wil maken ondanks dat de sb700 wel zichtbaar flitst...

of bedoel je dat de commander stand van de ingebouwde flitser niet (goed) te combineren is met de optical slave stand van de sb700...?

kan uit de handleiding toch al niet uitpluizen wat het verschil in aansturings medium is tussen geavanceerd externe flitsaansturing en su4

een handleiding is voor beginners maar soms is die van nikon niet eens goed genoeg om de kachel mee aan te maken als het aan mij ligt, maar ik dwaal af.....

Ezee schreef:ligt aan mij maar dat begrijp ik niet goed.

nog ff mijn setup; ingeb.flitser in commander stand en m'n sb700 staat op remote in su4 (optical slave) en manual; dat werkt goed van de vermogens 1/128 tot en met 1/8 en daarboven vang ik de flits niet op de afbeelding die ik wil maken ondanks dat de sb700 wel zichtbaar flitst...

of bedoel je dat de commander stand van de ingebouwde flitser niet (goed) te combineren is met de optical slave stand van de sb700...?

kan uit de handleiding toch al niet uitpluizen wat het verschil in aansturings medium is tussen geavanceerd externe flitsaansturing en su4

een handleiding is voor beginners maar soms is die van nikon niet eens goed genoeg om de kachel mee aan te maken als het aan mij ligt, maar ik dwaal af.....

Ik denk dat je dingen door elkaar haalt:

De commander stand van de camera geeft je de mogelijkheid om de flitsintensiteit vanaf je camera te regelen. Dat gebeurt door flitspulsen die de camera afgeeft aan de flitser (details leg ik nu even niet uit), voorpulsen (jouw voorflitsen) van de flitser en uiteindelijk te definitieve flitspuls, met de juiste kracht, waarbij rekening wordt gehouden met de camera-instellingen zoals diafragma, sluitertijd etc.

Je hoeft de flitsintensiteit dan dus niét op de flitser te regelen, maar via de camera. Dit werkt als je de SB-700 op de 'remote' stand zet, maar NIET als deze op SU-4 mode staat.

Staat SU-4 echter aan, dan zal je flitser bij ELKE puls flitsen. Even als voorbeeld, stel dat je camera 3 pulsen afgeeft om te communiceren met je flitser (dat ligt wat anders, maar even als voorbeeld), dan zal de flitser in SU-4 mode proberen 3 keer achter elkaar te flitsen. En wat er waarschijnlijk aan de hand is, is dat de flitser dat bij hogere flitskracht niet bijbeent. Dus je camera geeft heel snel 3 flitsen af, bij de eerste gaat de flitser af, maar bij dit voorbeeld wordt bij de derde puls de foto pas gemaakt. Maar in SU-4 mode is je flitser 'dom' en hij weet dat dus niet. Bij de lagere vermogens is je flitser waarschijnlijk wel in staat om drie keer af te gaan, en dus ook bij die derde puls. Maar bij hoge flitsintensiteit gaat je flitser dat niet trekken en heeft hij bij de derde puls geen, of te weinig capaciteit over om de gewenste flitsintensiteit af te geven. Dat kun je zelf overigens meestal niet 'zíen', dus je denkt dat hij wel correct flitst.

Heb je echter remote aanstaan (met TTL) met SU-4 UIT, dan snapt je flitser de camera ineens en zal hij de voorpulsen gebruiken om lichtmeting te doen met een soort 'voorflitspulsen' van de flitser en pas bij de laatste puls de flitser op de gewenste flitsintensiteit laten afgaan.

Remote met CLS/commander heeft dus wat voordelen boven SU-4, zoals hett rekening houden met de instellingen van je camera (diafragma, sluitertijd etc.), zaken als flitssynchronisatie etc. worden dan ook meegenomen én je kunt de flitsintensiteit vanaf de camera instellen. Maar SU-4 heeft ook zo zijn toepassingen.

[url]Samengevat:[/url] Je camera staat intelligent tegen je flitser te praten via meerdere flitspulsen (voorflitsen zo je wilt), maar omdat je flitser op standje 'dom' (SU-4) staat, snapt hij de camera niet en gaat hij bij elke flitspuls een flits af. En dat houdt hij op hogere vermogens niet vol. Resultaat: Je ziet je flitser afgaan maar hij is 'te vroeg' en dus is de foto niet door je flitser belicht.
Oplossing: SU-4 uit, flitser op remote TTL en de flitser verder aansturen via het commander menu op je camera.
PS: Wat ook nog mogelijk is, is dat je sluitertijd te snel is. De meeste camera's syncen maar tot 1/250e. Via CLS wordt daar rekening mee gehouden en gecompenseerd (door meerdere pulsen af te geven ten koste van flitskracht), maar bij SU-4 houdt het daar op. Effect is dan een foto die half belicht is (half goed, half zwart). Maar ik gok op het bovenstaande...

*EDIT*: Aangevuld en herschreven.

aha....bedankt reneg! dat werpt een beter (flits)licht op de zaak.

Ik heb defacto weinig aan ttl omdat ik interieuren fotografeer waarbij ik meerdere (tot 8-9 stuks) speedlights tegelijkertijd inzet die ik individueel wil kunnen instellen onafhankelijk van de lichtmetering van de camera....

en als ik je uitleg werkelijk goed begrijp zal ik de ingebouwde flitser op manual moeten zetten en neer moeten stoppen tot minimum vermogen en daar mee de slaves triggeren...ik heb voor deze methode namelijk niks aan flits die van de camera zelf komt dus die moet ik zo veel mogelijk zien te elemineren

Ezee schreef:aha....bedankt reneg! dat werpt een beter (flits)licht op de zaak.

Ik heb defacto weinig aan ttl omdat ik interieuren fotografeer waarbij ik meerdere (tot 8-9 stuks) speedlights tegelijkertijd inzet die ik individueel wil kunnen instellen onafhankelijk van de lichtmetering van de camera....

en als ik je uitleg werkelijk goed begrijp zal ik de ingebouwde flitser op manual moeten zetten en neer moeten stoppen tot minimum vermogen en daar mee de slaves triggeren...ik heb voor deze methode namelijk niks aan flits die van de camera zelf komt dus die moet ik zo veel mogelijk zien te elemineren

In dat geval: Radiotrigger.

In dat geval: Radiotrigger.

Dat lijkt inderdaad iets om te overwegen omdat ik gemerkt heb dat in complexe gevallen de photosensor de trigger flash niet goed opvangt.

Nog tips voor radiotriggers met een goede prijs/kwaliteit verhouding?

Hi Ezee,

Radio triggers zijn in de opzet zoals jij ze wilt gebruiken handiger.
Ik gebruik ongeveer dezelfde setup als jij voor interieurs alleen dan met 2 SB600's en een handvol Metz 45 flitsers die ik handmatig kan regelen van 1/1 t/m 1/64 ste flits vermogen.Hier gebruik ik af en toe ook nog wel een optical slave, met lange kabel (mits deze uit het zicht te houden is....) maar het meeste met radio triggers

De goedkoopste radio trigger is de Blazzeo, werkt goed, flitst bij mij heel soms als het niet moet door storingen van buitenaf, met kiezen van ander kanaal is dat probleem snel opgelost.
Losse ontvanger kost je 10,= EUR, zendertje en ontvanger 12,= als je ze besteld in het verre oosten (http://www.linkdelight.com" onclick="window.open(this.href);return false;)

mpvk schreef:Hi Ezee,

Radio triggers zijn in de opzet zoals jij ze wilt gebruiken handiger.
Ik gebruik ongeveer dezelfde setup als jij voor interieurs alleen dan met 2 SB600's en een handvol Metz 45 flitsers die ik handmatig kan regelen van 1/1 t/m 1/64 ste flits vermogen.Hier gebruik ik af en toe ook nog wel een optical slave, met lange kabel (mits deze uit het zicht te houden is....) maar het meeste met radio triggers

De goedkoopste radio trigger is de Blazzeo, werkt goed, flitst bij mij heel soms als het niet moet door storingen van buitenaf, met kiezen van ander kanaal is dat probleem snel opgelost.
Losse ontvanger kost je 10,= EUR, zendertje en ontvanger 12,= als je ze besteld in het verre oosten (http://www.linkdelight.com" onclick="window.open(this.href);return false;)

Bedankt voor de tip.