Scherpstelsnelheid

Overige onderwerpen op het gebied van fotografie in het algemeen
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Rluijsterburg
Forumlid
Forumlid
Berichten: 20
Lid geworden op: vr jun 14 2013 9:36 pm
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja

Scherpstelsnelheid

Bericht door Rluijsterburg » zo jun 16 2013 12:16 am

Hallo,

Ik vraag me af of er verschil zit in de snelheid waarmee bijvoorbeeld een Nikon D90, een Nikon D600 of misschien zelfs een D800 scherpstelt.
Of zit hem dit alleen in de lens?
Ik vraag dit, omdat ik laatst een objectief gekocht heb met een diafragma van f1.4 (Nikkor AF-S 85mm f1.4G), die een stuk minder snel scherpstelt als mijn 18-105 f3.5/5.6G kitlens en mijn Sigma 100-300 f4 APO.
Ik heb een Nikon D90, maar wil een fullframe-camera (Nikon D600 of D800) aan gaan schaffen.

mvg René
Nikon D810, battery pack Nikon MB-D12, Nikon AF-S 24-70 f2.8G, Nikon AF-S 70-200 f2.8G VR 2, Nikon AF-S 85 f1.4G, Nikon 105mm f2.8G VR micro, Sigma 100-300 f4 APO IF, 2x SB-700, SB-910 en nog wat meer leuk speelgoed

Gebruikersavatar
rbfoto.nl
Forumlid
Forumlid
Berichten: 5387
Lid geworden op: zo jul 08 2007 8:13 pm
Locatie: Harderwijk
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Scherpstelsnelheid

Bericht door rbfoto.nl » zo jun 16 2013 12:26 am

Zeker zit daar een verschil in. Niet alleen de scherpstelmodule en de software erachter zorgen voor verschil, maar ook het vermogen van de accu is van invloed.
Groeten Ronald
Specialisatie: sportfotografie

Gebruikersavatar
dogo
Forumlid
Forumlid
Berichten: 567
Lid geworden op: wo nov 14 2012 8:32 pm
Locatie: Noord Holland
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Scherpstelsnelheid

Bericht door dogo » zo jun 16 2013 10:30 am

Ik heb toevallig ook ca. 2 weken geleden de AF-S 85mm f/1.4G gekocht en ben ook niet kapot van de AF snelheid en soepelheid (op een D700). De kwaliteit van de foto's is prima en de lichtsterkte en bokeh is fantastisch maar dit is mijn, tot nu toe, duurste lens en mijn 24-120mm f/4 en 16-35mm f/4 stellen sneller en op de een of andere manier iets soepeler sterk. Maar ik moet het nog grondiger testen bijv. in een sporthal bij een basketbalwedstrijd van mijn zoon, dus wordt wellicht vervolgd.
Nikon Df, Nikon D700, Nikon D90 en een aantal Nikkor lenzen

Gebruikersavatar
Rluijsterburg
Forumlid
Forumlid
Berichten: 20
Lid geworden op: vr jun 14 2013 9:36 pm
Ervaringsniveau: ****
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Scherpstelsnelheid

Bericht door Rluijsterburg » vr jul 05 2013 10:32 pm

Oké, dan zal ie op een D600 wel niet veel sneller worden als dat ie nu is.
Maar goed, alle beetjes helpen Ronald.

Voor portretten (waar ie eigenlijk voor gemaakt is) hoeft het scherpstellen natuurlijk ook niet zo snel te gaan, maar tijdens basketbalwedstrijden gaat het natuurlijk allemaal wat sneller.
En met een groot diafragma (dat je in een sporthal nodig hebt) is de scherptediepte natuurlijk ook erg gering, wat het nog moeilijker maakt om goed scherp te stellen...
Ben benieuwd Dogo!
Succes!!
Nikon D810, battery pack Nikon MB-D12, Nikon AF-S 24-70 f2.8G, Nikon AF-S 70-200 f2.8G VR 2, Nikon AF-S 85 f1.4G, Nikon 105mm f2.8G VR micro, Sigma 100-300 f4 APO IF, 2x SB-700, SB-910 en nog wat meer leuk speelgoed

Gebruikersavatar
Melliw
Clublid
Clublid
Berichten: 2346
Lid geworden op: do jun 12 2008 10:45 am
Locatie: IJsselmuiden
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Scherpstelsnelheid

Bericht door Melliw » za jul 06 2013 11:17 am

Dat is me ook ooit door iemand van Nikon verteld (weet niet meer wie). Door de geringe scherptediepte op f/1.4 zou een snelle AF er 'voorbij vliegen'. Klinkt natuurlijk aannemelijk maar het kan net zo goed een verkooppraatje zijn. Het is in ieder geval 'normaal' dat die 85mm langzamer is. Een duurdere camera zal daar misschien een kleine verbetering in aanbrengen maar verwacht geen wonderen.
BrinksFotografie

I believe that the greatest tool we have as photographer is our own two feet.

yzf1kr
Forumlid
Forumlid
Berichten: 2112
Lid geworden op: di dec 07 2010 2:44 pm
Locatie: Uttendorf (AT)
Ervaringsniveau: *

Re: Scherpstelsnelheid

Bericht door yzf1kr » za jul 06 2013 12:12 pm

De AF-S versies van de 85 1.4 en de 50 1.4 staan inderdaad niet bekend als snelheidsmonsters. Maar daar zijn ze ook niet voor bedoeld.
Een andere body helpt daar ook niet bij.

Bij de AF-D versie was dit wel het geval, omdat daar de motor in de body de snelheid bepaalde, en die is bij duurdere body's sterker.

Gebruikersavatar
gijs sandberg
Clublid
Clublid
Berichten: 6954
Lid geworden op: zo dec 05 2004 9:53 am
Locatie: Zuid Holland
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: Scherpstelsnelheid

Bericht door gijs sandberg » za jul 06 2013 12:16 pm

Eens met Ronald, de voeding speelt een rol.
Daarnaast moet je ook denken aan de massa aan glas die verplaatst moet worden.
Bij lenzen als de 85 1.4 en 50 1.4 is die aanzienlijk, bij sommige anderen is het slechts een flintertje glas van geringe diameter.
Een ander voorbeeld: bij een oudere 80-200 2.8 lens kan ik de combinatie van kamera plus lens voelen bewegen tijdens het scherpstellen, ondanks het totaalgewicht van 2.5 tot 3 kilo.
Groeten, Gijs
Laatst gewijzigd door gijs sandberg op za jul 06 2013 12:56 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Overigens ben ik van mening dat G-lenzen verboden moeten worden. (vrij naar Cato de oudere)

Gebruikersavatar
Patrick
Clublid
Clublid
Berichten: 27155
Lid geworden op: do nov 01 2007 7:24 pm
Locatie: Velserbroek
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Ja
Contacteer:

Re: Scherpstelsnelheid

Bericht door Patrick » za jul 06 2013 12:32 pm

Daarnaast wordt dit beïnvloed door de "slag" die gemaakt moet worden. Sommige objectieven hebben een kwartslag nodig, andere meer dan een halve slag. Afhankelijk van het soort objectief is daar een keuze in gemaakt. Macro-objectievenbijvoorbeeld moet je heel precies kunnen scherpstellen en dan is het heel prettig als je een lange slag hebt. Dat soort objectieven zijn trouwens notoir traag met scherpstellen, hoewel de laatste Nikons een positieve uitzondering zijn hoewel nog steeds geen snelheidsmonsters.

Ik heb trouwens bewust voor de AFS 50mm F1.8 gekozen die veel sneller scherpstelt dan de F1.4 versie. Die 2/3 stop verschil vind ik minder belangrijk.
Patrick | Instagram | Flickr | Nikon Zf + D700 plus best veel glaswerk, een Fujifilm X-T3 met wat objectieven en een Leica Q3 point-and-shoot

Gebruikersavatar
dogo
Forumlid
Forumlid
Berichten: 567
Lid geworden op: wo nov 14 2012 8:32 pm
Locatie: Noord Holland
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: Scherpstelsnelheid

Bericht door dogo » za jul 06 2013 12:53 pm

Heb na mijn laatste post hierover, weer een aantal shoots gedaan met mijn AF-S 85mm f/1.4 (nog geen basketbalwedstrijd, het seizoen begint weer in september), waarvan de laatste bij een concert gisteravond en ik moet zeggen dat het sterk "lijkt" (wishful thinking .....?) of de AF nu een stuk sneller en soepeler is. Ik vind het in ieder geval nu een stuk prettiger en sneller. Vraag me af of de lens eerst nog wat ingelopen moest worden. Het is en blijft in ieder geval een fantastische lens, en helemaal bij weinig licht.
Nikon Df, Nikon D700, Nikon D90 en een aantal Nikkor lenzen

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: Scherpstelsnelheid

Bericht door Léon Obers » za jul 06 2013 1:11 pm

Snelheid is afhankelijk van:

Voor AF-objectieven:
- De sterkte van de motor in de camera (pro bodies hebben een meer krachtige snellere motor)
- Instelslag van te verplaatsen lens-elementen in het objectief en evt. vertraging via tandwieltjes.
Grote en zware lensdelen (veel massa) over een groot traject ----> traag tot erg traag
Lichte en kleine lensdelen (weinig massa) over een klein traject ----> snel
- Snelheid van de camera AF-module als elektronische unit in de processing om AF-gegevens te verwerken.
Pro bodies hebben een snellere processing unit.

Voor AF-S objectieven:
- Type motor in het objectief (ring type of een mini-motortje met vertragingskast met tandwielen)
- Instelslag van te verplaatsen lens-elementen in het objectief.
Grote en zware lensdelen (veel massa) over een "middel" groot traject ----> gemiddeld wat trager
Lichte en kleine lensdelen (weinig massa) over een klein traject ----> snel
- Snelheid van de camera AF-module als elektronische unit in de processing om AF-gegevens te verwerken.
Pro bodies hebben een snellere processing unit.

In zijn algemeenheid worden in AF-S objectieven relatief wat kortere insteltrajecten gebruikt door meer geavanceerde optische "interne focus-technieken" en komen dan aan een "normale" tot "erg snellle" AF snelheidsbeleving.

Bij AF-objectieven is er doorgaans een grotere marge in snelheid, omdat het enerzijds afhankelijk is van de sterkte van de motor in de body, wat een een erg groot verschil kan uitmaken. Wel een factor 2 verschil tussen een consumenten camera en Pro camera met hetzelfde objectief.
Verder is er een erg grote verscheidenheid van verplaatsbare constructies in het objectief zelf. Men kan daarom erg langzame AF objectieven tegenkomen, maar ook verbazend snelle, die niet onder doen of in bepaalde gevallen zelfs sneller kunnen zijn dan AF-S objectieven van vergelijkbare brandpunt of type. Tevens afhankelijk op welke body je het objectief zet.

AF-type objectieven maken doorgaans wel meer herrie dan AF-S objectieven.
Er worden heden ten dage geen nieuw ontworpen objectieven meer geproduceerd volgens het oude AF-principe.
AF-S is wel een stuk gevoeliger voor storingen dan de oudere AF-objectieven. Reparaties van AF-S is bovendien erg kostbaar.

Bij AF-S is het de vraag of de AF-S module van het objectief überhaupt wel 10 jaar meegaat.
Het kan uiteraard goed gaan (zeker bij hobbymatig gebruik), maar er zijn relatief veel storingen bekend binnen 2-3 jaar, met opeenvolgende storingen na een reparatie. (Er zijn mensen die een AF-S module wel 3 keer hebben vervangen ---> reparatiekosten ervan is voor 3 keer aanzienlijk meer dan een nieuw objectief gekost zou hebben).
Bij AF is dat doorgaans geen probleem gebleken, zelfs niet na 15-20 jaar.
Vriendelijke groet, Léon Obers

iJoost

Re: Scherpstelsnelheid

Bericht door iJoost » za jul 06 2013 6:39 pm

Als het geen AF S lenzen zijn (je gebruikt dan de motor die in de camera zit omdat er in de lens geen motor zit), dan is er bovenop de reeds genoemde verschillen ook nog een verschil omdat de in camera motoren per camera type verschillend zijn.

Plaats reactie

Terug naar “Overig fotografie”