NCN Forum

Hoi allemaal,

sinds kort de - trotse! - eigenaar van een D7100; waarbij ik meer en meer vertrouwd raak met de camera (snellere sluitertijden gebruiken om de scherpte goed te krijgen) zodat het fotograferen nóg meer een plezier is.
Waar ik echter 'tegenaan' loop is het feit dat ik mijn - ooit met trial en error ontstane - workflow zoals ik die met de D3100 hanteerde niet werkt bij de foto's die uit de D7100 komen
Wie heeft hier wellicht ook ervaring mee en zou me kunnen/willen helpen met tips?
Ik gebruik Lightroom 5.3 en Photoshop CS6 (met eventueel de benodigde plug-ins).

Alvast dank!
Groet Danny

Heel herkenbaar. Na overstap van de FZ200 naar D7000 gaat het mij ook niet van het zin.
Er is in ieder geval 1 stap in de workflow waar ik minder aandacht aan hoef te besteden: ruis!

Zou je kunnen zeggen wat er aan je huidige workflow niet meer werkt?

Heb je wel een Camera RAW 8 update gedaan? Want eerder uitgaven van RAW leest de bestanden van de D7100 niet..


Voor CS6:
Directe download offline-installatiebestand (windows): http://swupdl.adobe.com/updates/oobe/aa ... /setup.zip" onclick="window.open(this.href);return false;

Directe download offline-installatiebestand (mac): http://swupdl.adobe.com/updates/oobe/aa ... /setup.dmg" onclick="window.open(this.href);return false;

Voor CC:
Directe download offline-installatiebestand (windows): http://swupdl.adobe.com/updates/oobe/aa ... /setup.zip" onclick="window.open(this.href);return false;

Directe download offline-installatiebestand (mac): http://swupdl.adobe.com/updates/oobe/aa ... /setup.dmg" onclick="window.open(this.href);return false;

Ja even je workflow benoemen, want anders wordt het lastig om advies te geven...

Danny, had je misschien een standaard bewerking in LR staan, die bij het importeren nu ook nog wordt toegepast?

Wellicht is mijn huidige workflow vermelden dan wel even handig
Bij de D3100 was de workflow:

Fotograferen in RAW waarbij alle 'enhancements' uit stonden (Active D-lighting, ruisonderdrukking, vervormingscorrectie enz.).
Foto's uitladen middels SD-card in laptop, kopiëren als DNG naar mijn catalogus.

Omdat ik niet elke foto 'volledig handmatig' wil bewerken heb ik een tweetal standaard 'presets' die ik binnen LR gebruik.

Als voorbeeld deze foto van afgelopen zaterdag:


Na het toepassen van 'portret-start' zijn de volgende dingen aangepast als basis:
- contrast +20 (ik hou van een goed verschil tussen de donkere en lichte partijen)
- hooglichten -50 en schaduwen +75 (helderder beeld maken, schaduwen openen)
- witten +20 en zwarten -20 (als basis)
- helderheid +20 (meer 'punch' qua foto)
- levendigheid +10 (meer 'punch' qua kleuren)



Alsmede:
- correcties lensprofiel inschakelen
- CA verwijderen



Daarna de volgende stappen:
- croppen (indien nodig / naar wens)
- witbalans bepalen (in dit geval pipet op het t-shirt bij het woordej 'BOOSTER'), daarna op het oog beoordelen en indien nodig corrigeren
- belichting bekijken en eventueel iets aanpassen (heb ik nu ik ben begonnen met het 'schieten' met de D7100 wat vaker; moet nog wel wat leren daarin)
- middels de ALT-toets en het schuiven van zowel de 'witten' als de 'zwarten' het witpunt en zwartpunt bepalen en toepassen
- daarna ruisreductie, was een standaard van 40 vanuit de D3100
- daarna verscherping, was een standaard van 100 - de factor ruisreductie (in dit geval dus 60)
- maskeren zodat de verscherping niet de delen pakt die ik niet wil (met ALT-toets)
- eventueel vignetering toevoegen, en wellicht een uitstapje naar Photoshop voor een beeldcorrectie of huidcorrectie

Voor de D3100 beelden werkte dit als basis heel behoorlijk - voor mijn gevoel dan.
Bij de D7100 ben ik al - vanaf het begin - aan het 'strijden' voor scherpe beelden al heb ik de AF-settings onder de knie; heb ik mijn oude Sigma 18-50 ingeruild voor een nieuwe 17-50 f/2,8 OS; heb ik de sluitertijden echt wel een stapje omhoog moeten zetten omdat deze sensor écht een stuk kritischer is... best wel frustrerend.
En als ik dan zoals in bijgevoegd voorbeeld een foto met hoge sluitertijd maak en ISO3200 (kan op de D7100 prima) denk ik na het bewerken... hier valt meer uit te halen...

Hierbij mijn startfoto, onbewerkt:


En dit dus het resultaat, bewerkt alleen via LR:


Ik wordt een klein beetje niet 'blij' met het geheel, het lijkt wel alsof door de aanschaf van de D7100 en het schieten daarmee; mijn kwaliteit 'achter uit' gaat en dat lijkt me toch niet de bedoeling.
CameraRAW upgrade heb ik zojuist toegepast, maar volgens mij was alles al geupdated.

Groet Danny

Korte reactie, maar ik vind eigenlijk dat je met het origineel dichter bij een mijn ok ogende foto zit dan met je bewerkte.....
Misschien even vanaf 0 beginnen en je d3100 setup 100% vergeten.
Bovendien doe jij dingen in LR die ik niet doe. Hooglichten standaard 50 verminderen schaduwen 75% ophalen 20 op contrast en 100 standaard op usm en standaard ruisonderdrukken. Ook ik heb op de camera bijna alles uitstaan....hmzz hele andere manier van bewerken als ik doe in of acr of LR. We raken de zelfde schuifjes wel aan maar ik werk duidelijk anders. Maar goed ik heb dit allemaal niet ergens geleerd maar gewoon mezelf aangeleerd door te doen en te ontdekken.

Ik ben benieuwd naar het vervolg van dit draadje, wie weet heb ik er nog eens wat aan in de toekomst. De iso 3200 die ik bij jou zie is een droom vergeleken met de iso 3200 van mijn D90 overigens.

Maar wie weet wijken de nef's van de D90 wel heel af van de d7100 om aan na te bewerken, dat kan ik niet vergelijken. Succes met je zoektocht, enne ontdek eens andere dingen, doe het eens 'anders' en vergelijk eens.

Peter

Het origineel ziet er goed uit, de bewerking is erg onrustig. Punch is goed maar dit is voor mij knock-out.

Ben je al eens vanaf 0 begonnen? Misschien heeft je D7100 gewoon niet zoveel extra nodig als je vorige camera. Vooral de sharpening lijkt over the top, het lijkt wel alsof ik dubbel zie bij de bewerkte versie.

Het verschil zit hem in de details en die zijn lastig te beoordelen vanaf een internet jpg. Het zou bv. kunnen dat je een iets grotere radius voor de sharpening nodig hebt omdat de huidige radius bij het verkleinen samengevoegd wordt met het te verscherpen detail en daardoor juist dat detail blurred ipv. sterker maakt.

Ik ben dus ook van mening dat de eerste, die het dichts bij het origineel komt, mooier is. Smaak?
Je trekt in vergelijking met mijn eigen werkwijze ook erg hard aan de schuifjes.
Zaken als CA en lenscorrectie doe ik meteen al in ACR en niet zo laat in de bewerking.
Ook de ruisreductie doe ik al in een eerder stadium. Eigenlijk direct wanneer de foto in PS staat.
Dat is dus in PS mijn eerste bewerking (indien nodig).
De witbalans probeer ik in ACR al zo goed mogelijk te zetten, eventueel later nog wat aan te passen in PS.

Maar of dit de manier is, ik weet het eigenlijk ook niet zeker.
Dus ik wacht samen met jou verdere reacties af en ik lees en leer gewoon mee!

(Edit: Ik heb een langere reply maar sommige mensen hebben me ingehaald. )

Ik moet vooraf vermelden dat ik Lightroom in het verleden heb gebruikt maar geen expert ben. Ik werk tegenwoordig weer meer in ViewNX2 en CaptureNX2, incidenteel gevolgd door Elements.

Mijn eerste indruk/vermoeden is dat het vooral in de gekozen waardes zit. Zeker gezien de in eerste instantie geïmporteerde foto die in mijn ogen (op een witbalans correctie en de nodige verscherping na) 'out of camera' eigenlijk nog niet zo slecht is. Het resultaat van de nabewerking oogt daarentegen niet zo fraai. Er zit een m.i. overdreven/te veel tekening in de huid, de schaduwen zijn denk ik te ver opgehaald (dat zorgt overigens ook voor extra ruis in de donkere delen) en het lichte deel in de achtergrond is bijna overbelicht. Dat is in het origineel niet zo.

M.i. zou je in ieder geval moeten beginnen met de witbalans en de belichting vóór je begint aan zaken als schaduwen, hooglichten etc. Belichting/witbalans beïnvloeden de gehele foto, terwijl bijvoorbeeld zaken als schaduwen ophalen alleen van toepassing is op de schaduwen. Stel je haalt eerst de schaduwen op en deze zijn dan 'goed', en je corrigeert daarna de belichting (niet te verwarren met helderheid!), dan worden de schaduwen nog lichter (oftewel, 'te' licht). Ruis wordt dan ook beter zichtbaar.

Verder lijken sommige gekozen waardes me nogal extreem. Schaduwen +75 etc. op een schaal van 100 (zo te zien?) lijkt me erg veel (maar nogmaals, geen Lightroom expert). Helderheid ophalen als je belichting al in orde is, is m.i. meestal ook niet nodig. Ik denk dat je dus wat doorschiet.

Verder zullen de kenmerken van de sensor ongetwijfeld nog wel wat invloed hebben, de sensor van de D3100 is nu eenmaal een heel ander ding dan die van de D7100 (ik heb ze beide, dat weet ik uit ervaring). Dat gezegd hebbende, ik heb mijn workflow er totaal niet op aan hoeven passen (In Capture NX2 dan). Hooguit zijn de waarden iets anders. Ik verscherp iets minder (mogelijk vanwege het ontbreken van het hoogdoorlaatfilter), grijp nog later naar de ruisreductie en ik crop wat sneller met de D7100 (vooral omdat het kan door de pixelcount), maar dat was het verder wel.

Grofgezegd is mijn workflow als volgt:
1. Importeren foto's en zetten EXIF (In Nikon Transfer)
2. Voorselectie/markeren/verwijderen foto's (ViewNX2)
3. Lenscorrectie (in batch)
4. Witbalans (normaliter in batch, ik werk vaak met vaste witbalans settings)
5. Belichtingscorrectie (waar nodig)
6. Contrast/helderheid/schaduwen/hooglichten (waar nodig)
7. Eventueel speciale filters (indien nodig via elements)
8. Wegwerken foutjes (denk healing brush etc.). Meestal in Capture NX2, maar als ik Elements open heb omdat ik filters heb gebruikt doe ik dat daar.
9. Ruisreductie (zelden nodig, deze stap wil ik nog wel eens eerder in de workflow toepassen)
10. Speciale nabewerkingen (zelden)
11. Standaard verscherping (standaard in batch, aangepastper foto indien nodig)
12. Export, conversie etc. (indien nodig).

Correctie op hooglichten en schaduwen is inderdaad al vrij fors. Ik doe het ook wel eens, maar de foto uit de camera lijkt me deze waarden niet nodig te hebben. Bij zulke forse correcties krijg je toch wat kwaliteitsverlies.

Helderheid is een knopje waar ik liever af blijf. Te vaak levert het een verslechtering van de kwaliteit op.

Beste Danny,

Ik zou om te beginnen “meer” in de camera doen als je daar de tijd voor hebt tijdens het fotograferen. De WB kan je voor het gemak op automatisch laten staan. Wanneer je in een hal met vrijwel niet veranderende lichtomstandigheden fotografeert, zou ik een zelf ingestelde WB maken met een grijskaart (pag.95 handleiding). Zeker wanneer je ‘aan het oefenen bent’, anders zou ik voor automatisch kiezen maar wel een grijskaart fotograferen voor de zekerheid. Niet prikken op een t-shirt, dat is nooit 100% goed.

Ik werk (nog) niet in LR maar importeren doen we vrijwel hetzelfde. Ik maak een backup van de map NEF’s op twee externe harde schijven. Crasht er eentje, heb ik altijd nog de andere.
Daarna sorteer ik in Bridge m’n grote hoeveelheid foto’s. Wanneer er geen haast is met ‘afleveren’ doe ik dat in minimaal drie etappes.

De eerste is alle foto’s weggooien die technisch niet goed zijn (onscherp, niet goed belicht, etc.) De weg te gooien foto’s krijgen 1 ster. Nadat alle foto’s bekeken zijn, filter ik op “1 of meer sterren tonen” en houd ik alles over wat weg mag. In 1x selecteren en wegmikken.
Dan het filter weer wissen en de overgebleven foto’s zijn weer in beeld. Meestal kijk ik gelijk nog een keer alles na en geef de foto’s die ik zeker wil bewaren 5 sterren.
Daarna laat ik de selectie met rust en ga de volgende dag nog een keer kijken naar alles. Wat ook mag blijven, krijgt ook weer 5 sterren. Ben ik dan tevreden over de selectie, mag de rest weg.

Die 5 sterren heb ik van Scott Kelby ‘overgenomen’. Je kunt in Bridge allerlei waarderingen geven met kleuren en sterren. De redenatie van Scott is dat een foto je aanspreekt of niet, er zitten geen vijf gradaties van waardering in. Dus gebruikt hij alleen die 5 sterren of niks, en ik ook, werkt voor mij goed.

Afhankelijk van waar de foto’s voor zijn, bepaal ik ook de grootte van de selectie. Een goede, beperkte reportage is 5 tot 8 foto’s. Een uitgebreidere rond de 15 stuks. Feesten en partijen met familie en zo, is rond de 40 maximaal. Anders gaat het kijken toch vervelen. En officiële gelegenheden zoals een bruiloft rond de 100 foto’s maximaal voor een hele dag.
Uitzonderingen uiteraard daar gelaten, het is geen wetmatigheid…

Vervolgens ga ik de foto’s bewerken maar dan alleen wat er aan nodig is. Bij het maken van de foto’s probeer ik met de hooglichten-waarschuwing (knipperende LCD-scherm) en het histogram te zorgen dat de belichting goed is. Dat scheelt werk op de PC. Een beetje contrast en verscherpen en zo, bekijk ik per foto. Ook perspectief of lenscorrectie is niet altijd nodig.
Sinds kort werk ik ook met een Colorchecker en die maakt ook onderdeel uit van de verwerking van veel van de foto’s. Nog niet van alle, want ik vergeet ‘m ook nog wel eens…
Ruisreductie doe ik alleen als op 100% ruis hinderlijk te zien is. Hetzelfde geldt voor CA-correctie.
Opslaan als DNG doe ik ook niet. Ik ga er vanuit dat er altijd wel een programma zal zijn wat met NEF’s kan werken. Foto’s die echt heel speciaal zijn, bewaar ik als TIFF en dan ook als (grote) JPG. Voor het opslaan heb ik in Photoshop (waar ik altijd in eindig) een handeling aangemaakt.
De overgebleven foto’s (NEF, XMP en JPG) kopieer ik weer naar de externe harde schijven.

Enne… die 7100 is een geweldige camera vind ik nog steeds!

Het is geen vraag in jouw topic maar ik kan je van harte aanraden door te sparen voor ‘goed glas’. Een aankoop die ik je aan kan raden, is de AF-S 50mm F/1.4G. Voor 300 euro en een beetje, heb je een zeer fraai objectief! (ook al zijn er forumleden die vinden van G-lenzen verboden moeten worden…)

In Bridge kun je ook Filteren op Lensopening, Brandpuntsafstand en nog meer variabelen. Mik alle foto’s die je echt goed vind in 1 map en kijk dan eens op welke brandpuntsafstand je het meest schiet. Dat geeft je een indicatie wat een volgende aankoop zou kunnen zijn. Het heeft mij goed geholpen!

Groet,
JW

Off topic:
Grappig JW17m ik ben het met je eens over de 50 1.4g maar ik lees 100 keer dat je beter de 1.8g kan kopen, nu eindelijk een keer een andere mening, ik geniet ook erg veel van de 1.4g nml.

Poeh Danny, je bent echt te ver doorgeschoten met je bewerking.

Veel subtieler bewerken, ik heb er even naar gekeken en wat bewerkingen gedaan in 5 min en klaar.
Witbalans, hooglichten +1 Schaduwen +12, levendigheid -23 verzadiging +23 Helderheid +5 Beetje vignet -57
Ruis plaatselijk onderdrukt, de ogen wat opgelicht...andere uitsnede

Ik laat het toch even zien...