D5100: Sensor naar voren of achteren verplaatsen

Discussies over fotografie met de D40, D40x, D50, D60, D3x00 serie en D5x00 serie
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Rik Rollinga
Forumlid
Forumlid
Berichten: 341
Lid geworden op: ma sep 03 2012 3:28 pm
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

D5100: Sensor naar voren of achteren verplaatsen

Bericht door Rik Rollinga » vr aug 08 2014 3:10 pm

Hallo,

Puur uit nieuwsgierigheid, ik ben nl. nog niet nagegaan of het bij mijn D5100 echt nodig is, heeft iemand ervaring hier mee?

https://www.youtube.com/watch?v=Pfxz-Z_uEfU

Om back of front focus te voorkomen, wordt hier de sensor verplaatst, omdat de D5100 geen AF fine tuning heeft.
(Je kan dit natuurlijk niet voor alle lenzen verschillend doen zoals bij de echte AF fine tuning, maar toch...)
Als het niet echt hoeft.

Remcojan
Forumlid
Forumlid
Berichten: 30
Lid geworden op: di mei 27 2014 8:02 pm
Ervaringsniveau: ****

Re: D5100: Sensor naar voren of achteren verplaatsen

Bericht door Remcojan » vr aug 08 2014 5:19 pm

Even voor de duidelijkheid: je verstelt hiermee de stand van de spiegel, niet van de sensor. Door de spiegel te verstellen verander je de afstand van lens tot af-module.

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: D5100: Sensor naar voren of achteren verplaatsen

Bericht door Léon Obers » vr aug 08 2014 5:27 pm

Plus dat de afstand tot het matglas dan niet meer klopt voor eventueel handmatige scherpstelling, plus dat door de veranderende hoek van de spiegel de uitkadering van het beeld verschuift met wat je op het matglas ziet. Gewoon niet zelf aan prutsen.
Vriendelijke groet, Léon Obers

Gebruikersavatar
Karel Giesen
Forumlid
Forumlid
Berichten: 422
Lid geworden op: wo mar 15 2006 10:43 pm
Locatie: Arnhem
Ervaringsniveau: *
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: D5100: Sensor naar voren of achteren verplaatsen

Bericht door Karel Giesen » vr aug 08 2014 5:57 pm

Léon Obers schreef:Plus dat de afstand tot het matglas dan niet meer klopt voor eventueel handmatige scherpstelling, plus dat door de veranderende hoek van de spiegel de uitkadering van het beeld verschuift met wat je op het matglas ziet. Gewoon niet zelf aan prutsen.
Dankjewel Léon!! :) Ik kon al een tijdje niet goed handmatig scherpstellen met mijn D3 en ik dacht dat het gewoon aan mijn achteruitgaande ogen lag (bifocaal brilletje enzo). Maar nu blijkt dat mijn matglas gewoon niet goed (meer) vastgeklikt zat in de houder! ...Probleem opgelost! :mryellow: :mryellow:
Een nieuwe bril laat de blinde niet beter zien.

Gebruikersavatar
Rik Rollinga
Forumlid
Forumlid
Berichten: 341
Lid geworden op: ma sep 03 2012 3:28 pm
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: D5100: Sensor naar voren of achteren verplaatsen

Bericht door Rik Rollinga » vr aug 08 2014 7:51 pm

Bedankt voor de reacties, misschien kan ik er inderdaad beter niet aan draaien (goed dat ik het toch even vraag hier...).

Toch raar, want de spiegel dient alleen maar, voor zover ik weet, om door de zoeker iets te zien, die klapt op als je een foto maakt. Dan kan een verschuiving van de spiegel toch geen focus correctie geven?

Wat dat handmatig scherpstellen betetreft, dat kan dan toch altijd nog in Live View.
En een verschuiving van de spiegel waardoor je door de zoeker niet goed ziet, is dat niet te compenseren met het knopje +/- net naast de zoeker (dat is voor brildragers neem ik aan).
Als het niet echt hoeft.

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: D5100: Sensor naar voren of achteren verplaatsen

Bericht door Léon Obers » vr aug 08 2014 8:46 pm

Rik Rollinga schreef: Toch raar, want de spiegel dient alleen maar, voor zover ik weet, om door de zoeker iets te zien, die klapt op als je een foto maakt. Dan kan een verschuiving van de spiegel toch geen focus correctie geven?
Nee niet raar.
- Afstand via de spiegel naar het matglas moet hetzelfde zijn als afstand rechtstreeks naar de sensor.
Het beeld op het matglasbeeld moet namelijk precies corresponderen met dat op de sensor voor wat betreft de focus.
- Afstand via de spiegel en de daarachter geplaatste hulpspiegel naar de AF-module in de bodem van de camera moet hetzelfde zijn als afstand rechtstreeks naar de sensor.
- De hoek die de spiegel maakt moet netjes 45 graden zijn.

Als je aan een van die zaken tornt klopt er niets meer van die onderlinge samenhang.
Vriendelijke groet, Léon Obers

Gebruikersavatar
Rik Rollinga
Forumlid
Forumlid
Berichten: 341
Lid geworden op: ma sep 03 2012 3:28 pm
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: D5100: Sensor naar voren of achteren verplaatsen

Bericht door Rik Rollinga » vr aug 08 2014 9:18 pm

Da's duidelijk!
Aangenomen dat het toestel verkeerd automatisch scherpstelt, zoals men in de video doet, zou minimaal één van de drie afstanden die je noemt dus onjuist zijn. Daar gaat men in de video tenminste vanuit.

Het feit dat men in de fabriek met één stelschroef de drie afstanden goed weet te krijgen, doet mij denken dat twee van de drie afstanden die je noemt onderling afhankelijk zijn.

De eerste lijkt me vast en onafhankelijk van de stand van de stelschroef, nl: afstand CMOS-lens.
Die andere twee, spiegel-zoeker en spiegel-scherpstel sensor lijken afhankelijk, ik heb namelijk maar één stelschroef om ze beide te regelen. Het komt er dan op neer (neem ik aan) dat je met de stelschroef de spiegel centreert om de afstanden spiegel-zoeker en spiegel-scherpstel sensor goed te krijgen bij de vaste, bestaande, afstand lens-CMOS.

Aangezien dit maar met één stelschroef gebeurt, neig ik dan te concluderen dat je, van de afstanden spiegel-sensor en spiegel-zoeker, per definitie altijd maar één van de twee perfect kan krijgen (dwz perfect passend bij de afstand CMOS-lens), of dat nu in de Nikon fabriek gebeurt of door een kneus thuis.

Of sla ik de plank nu helemaal mis?
Als het niet echt hoeft.

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: D5100: Sensor naar voren of achteren verplaatsen

Bericht door Léon Obers » vr aug 08 2014 11:30 pm

Wie zegt jouw dat er maar één stelschroef zou zijn om het zaakje af te regelen?
Van wat ikzelf eerder al op foto's en service beschrijvingen op fora heb gezien of mij door technische mensen van Nikon Service in het verleden is medegedeeld.

Als de camera nog niet "dicht" in de fabriek door de band loopt en het zaakje afgeregeld gaat worden voordat de "ommanteling" eromheen komt, is de plaatsing van de sensor reeds afhankelijk van drie schroeven op een basisplaat. De AF-module in de bodem is met een aantal schroefjes in X, Y en Z-richting te verstellen. En naar ik verwacht zullen er mogelijk nog wel een paar stelschroefjes zijn met betrekking tot matglas en/of spiegel die nu niet zichtbaar zijn. Nog afgezien van eventuele "shims" die tussen matglas en frame geplaatst worden. (Een soort van "afstandplaatje").
Vriendelijke groet, Léon Obers

Gebruikersavatar
Rik Rollinga
Forumlid
Forumlid
Berichten: 341
Lid geworden op: ma sep 03 2012 3:28 pm
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: D5100: Sensor naar voren of achteren verplaatsen

Bericht door Rik Rollinga » za aug 09 2014 1:15 pm

Ik ging van één stelschroef uit omdat men in de video daarmee pretendeert alles even te corrigeren.

Met meerdere stelschroeven, hetgeen zeer aannemelijk klinkt, wordt de geposte video hoe langer hoe meer onzin. :)

Rest nog, ermee te leven dat mijn D5100 geen AF fine tuning heeft :D

Bedankt voor de reacties
Als het niet echt hoeft.

Gebruikersavatar
Léon Obers
Forumlid
Forumlid
Berichten: 14887
Lid geworden op: vr okt 28 2005 3:26 pm
Locatie: Eindhoven
Ervaringsniveau: *****

Re: D5100: Sensor naar voren of achteren verplaatsen

Bericht door Léon Obers » zo aug 10 2014 10:57 pm

Met filmpjes op YouTube moet je altijd een behoorlijke mate van voorbehoud in acht nemen. Een gerenommeerd technicus kan een filmpje online zetten, maar elke willekeurige figuur die een schroevendraaier of inbussleutel op schroefje of boutje kan zetten ook.
Vriendelijke groet, Léon Obers

Gebruikersavatar
gijs sandberg
Clublid
Clublid
Berichten: 6994
Lid geworden op: zo dec 05 2004 9:53 am
Locatie: Zuid Holland
Ervaringsniveau: *****
Foto's bewerken toestaan: Nee

Re: zelf doen?

Bericht door gijs sandberg » ma aug 11 2014 9:16 am

Rik,
Eens met Leon.
In Nederland is één adres voor het sleutelen aan digitale Nikon kamera's: http://www.nikonservice.nl" onclick="window.open(this.href);return false; in Beverwijk.
Je wilt niet weten wat het kan kosten om een doe-het-zelf actie recht te zetten.
Groeten, Gijs
Overigens ben ik van mening dat G-lenzen verboden moeten worden. (vrij naar Cato de oudere)

Gebruikersavatar
Rik Rollinga
Forumlid
Forumlid
Berichten: 341
Lid geworden op: ma sep 03 2012 3:28 pm
Ervaringsniveau: ***
Foto's bewerken toestaan: Ja

Re: D5100: Sensor naar voren of achteren verplaatsen

Bericht door Rik Rollinga » ma aug 11 2014 12:07 pm

Klopt, misschien kost dat wel meer dan die hele body. Ach, ik was gewoon nieuwsgierig (en achterdochtig) en mijn vermoeden was juist.

Bij mijn D5100 ben ik het niet nagegaan (misschien ga ik dat ooit wel doen, zelfs wetende dat ik er niks aan kan verhelpen), maar het schijnt dat vooral de D7000 een backfocus probleem heeft (ik heb geen D7000, maar kom veel berichten daarover tegen). Toch een beetje raar. Ook van de goedkopere bodies (zeg DX), verwacht je toch dat zo'n ding gewoon goed scherp stelt als 'ie uit de fabriek komt. Mocht het inderdaad waar zijn dat sommige toestellen brand new zelfs met nikon lenzen backfocussen, dan lijkt het me toch onacceptabel.

Maar goed, dat was mijn vraag niet, ik wijk zoals gewoonlijk erg af. Wat mij betreft is het "case closed" ik ga in ieder geval niet aan dat schroefje zitten klooien 8)
Als het niet echt hoeft.

Plaats reactie

Terug naar “D40(x), D50, D60, D3x00, D5x00”