NCN Forum

Hello mede forummers,

Ik heb een vraag....als ik in bulb mode een foto wil maken met de D600 kan ik de ontspanknop niet gebruiken zoals ik wil. Hier wil ik mee zeggen als ik de ontspanknop eenmaal indruk verwacht ik dat de sluiter open gaat en pas sluit als ik de knop loslaat.
Nu is het zo dat als ik de knop indruk de sluiter open gaat maar even daarna vanzelf weer sluit ook al blijf ik de knop indrukken.

Kan iemand mij hier over adviseren aub.

Alvast bedankt,

Draad ontspanner gebruiken Deze kan je dan open zetten op de tijd die gewenst is.

Inderdaad... Bij gebruik van de B-tijd dien je op elke camera* die een B-tijd heeft de ontspanknop ingedrukt te houden, of een draadontspanner te gebruiken. Was al zo in de analoge tijd en in de digitale wereld is het ook niet anders.

Een draadontspanner kun je vast zetten. Alternatief: IR afstandsbediening. 1e klik sluiter open, 2e klik sluiter dicht.


* er zal vast een enkele exoot te vinden zijn waarbij dat niet hoeft, maar die moet ik nog tegenkomen. Tips zijn welkom

Beste Hans,
re: vanzelf weer sluit ook al blijf ik...
Heb je niet elders op de kamera een instelling gemaakt die strijdig is?
Gebeurt het ook met een andere accu/voeding?
Wanneer heb je de kamera laatstelijk een algemene reset gegeven?
Groeten, Gijs

@gijs: B-tijd.... Da's altijd óf de ontspanknop vasthouden óf een draadontspanner inzetten óf een IR-afstandsbediening gebruiken... Daar valt niets aan in te stellen. D.w.z.: je kunt de camera op B-tijd zetten er dat weer ongedaan maken door een reguliere sluitertijd kiezen. Maar dat is het dan ook...

Een algemene reset is al helemaal niet relevant in dit opzicht....

@ Cyrus
Nu is het zo dat als ik de knop indruk de sluiter open gaat maar even daarna vanzelf weer sluit ook al blijf ik de knop indrukken.

Zoals ik hir boven geschreven heb gebeurt dit niet., ik zal de instellingen nogmaals goed nakijken misschien heb ik wel wat gemist.

Bedankt voor jullie reakties.

Even voor de duidelijkheid:

Normaal gedrag tijdens B-tijd is dat de sluiter blijft open staan, zolang de ontspanknop is ingedrukt. Laat je die los, gaat de sluiter weer dicht. Idem met een draadontspanner, mits die niet is vastgezet.

Is dit wat er gebeurt?

Zijn de 30 seconden niet genoeg, die je gewoon kunt instellen?

Voor de bulb modus moet je de camera overigens wel in de M-stand zetten en met de sluitertijd helemaal terug naar bulb (voorbij 30 seconden)

Groet,
Karel

Cyrus schreef:Even voor de duidelijkheid:

Normaal gedrag tijdens B-tijd is dat de sluiter blijft open staan, zolang de ontspanknop is ingedrukt. Laat je die los, gaat de sluiter weer dicht.

Tot twee keer toe geeft de TS aan dat ondanks het ingedrukt blijven houden onder de B-instelling, de sluiter toch dicht gaat.
De mogelijkheden die aan de hand kunnen zijn.

- De algemene conditie van de accu is zwak, of niet optimaal geladen.
Een "bulb"-instelling is namelijk het elektromagnetisch open houden van de sluiter. Dat "vreet" stroom.
Je hebt echt een volle accu nodig om de "bulb"-functie enigszins betrouwbaar te kunnen inzetten..

- Er zit een limiet aan het elektromagnetisch open houden van de sluiter.
Bulb is voor tijden langer dan 30 seconden, maar mogelijk klapt de sluiter na 5-10 minuten gegarandeerd ook wel dicht. (Door het leegzuigen van de accu).
Dat ondervond een andere gebruiker elders op het forum die zijn sensor schoonmaakte met de "bulb-functie" met het schoonmaakattribuut ertussen.
Gevolg, sensor beschadigd. Kosten Euro 1061,- (Betrof een D800).

[quote="Karel Giesen"]Voor de bulb modus moet je de camera overigens wel in de M-stand zetten en met de sluitertijd helemaal terug naar bulb (voorbij 30 seconden) [/quote]
Het zou mij niet verbazen als dit de oplossing is.

Snap het niet helemaal.
Want hoe zou je anders de Bulb-functie moeten gebruiken dan in M en B / bulb geselecteerd met het sluitertijdenwiel? Hoe zou je anders in B moeten werken?

Nieuwsgierig geworden, heb ik het handleidinkje van mijn D70 (uiteraard niet maatgevend voor een D600) er eens op nageslagen.
- om te beginnen staat het gebruik van B in het hoofdstuk M / Handmatige camerabediening.
- indien in B de ontspanknop (op de camera dus) wordt ingedrukt blijft de sluiter openstaan totdat de ontspanknop wordt losgelaten
- bij gebruik van de ML-L3 afstandsbediening (in de stand voor vertraagd ontspannen met een vertraging van 2 seconden) opent de sluiter bij het eerste indrukken van de ontspanknop (op de afstandsbediening dus) en sluit weer bij het tweede indrukken van voornoemde ontspanknop
- "Om te voorkomen dat de stroomvoorziening wordt onderbroken terwijl de sluiter open staat, wordt het gebruik van een volledig opgeladen EN-EL3-batterij of een optionele EH-5 lichtnetadapter aanbevolen."

Vooral dat laatste, daar is het om te doen. Dat willen mensen nogal eens vergeten.

Feitelijk werkt het zo dat het tweede sluitergordijn zoiets als "tegen de veerdruk in" elektromagnetisch wordt vastgehouden.
Dus een mini magneetje wat op stroom werkt, welke continu gevoed moet worden zolang de sluiter openstaat.
Dat houdt het 2e sluitergordijn vast om dicht te klappen. Zou gauw de stroom wordt onderbroken valt de sluiter dicht.
Dat vreet echt stroom. Dat deed het al in het analoge tijdperk met een elektromagnetische sluiter.
Voor mijn Nikon F801 met standaard motorisch filmtransport en spannen van de sluiter, moest ik vrij snel reserve batterijen inzetten bij tijdopnamen.

Dat is een andere werking als vroeger bij volledig mechanische sluiters de "B".
Door een draadonspanner te gebruiken "met een schroefje" kon je die mechanisch vast zetten, "tegen de veerdruk in van een sluiter".

Dan had je ook nog wel sluiters met een "T" instelling:
Met één keer de ontspanner gebruiken was de sluiter open en daarna "in rust".
Nog een keer de ontspanner gebruiken om de sluiter vervolgens weer te sluiten, en daarna "in rust".
Met de "T" kon je bij wijze van spreken de sluiter openzetten, en een jaar later weer dichtdoen.

Uiteindelijk is de B-stand dan ook eigenlijk niet bedoeld geweest voor dit soort dingen. Die B staat niet voor niets voor Bulb oftewel flitslampje... We behelpen ons er maar mee.

Daar was inderdaad de T-stand van Time voor. Open bij eerste commando, gesloten bij tweede commando.
Vreemd eigenlijk dat - zeker op de duurdere professionele camera's - deze mogelijkheid niet meer bestaat. Een mechanische overbrugging van de elektrotechniek zou niet zo moeilijk in te bouwen zijn. Voor die zoveel duizend euro die een D4 kost... Kunnen ze gelijk weer een mechanische, dus niet-batterij-afhankelijke vaste sluitertijd inbouwen à la F3 etc. De vakman kan dan altijd doorwerken op 1/90 of 1/125.

Maar even belangrijk en elementair is natuurlijk dat je de B selecteert in de M-modus. Voor de wat oudere fotograaf met een meer analoge/mechanische achtergrond lijkt het logisch: je gaat geen B selecteren in A of S of P...
Voor de huidige fotografen is dat kennelijk niet logisch; die willen alles kunnen instellen, die willen een "foolproof" camera. Op zich misschien ook geen onlogische gedachtengang, maar toch... Met een wat ouderwetse "state of mind" zou je het niet doen?

Wat absoluut niet noodzakelijkerwijze op vraagsteller slaat, eenieder kan even de fotografische draad kwijt zijn, en dan sta ik vaak voorin de rij...

emdeklerk schreef:Daar was inderdaad de T-stand van Time voor. Open bij eerste commando, gesloten bij tweede commando.
Vreemd eigenlijk dat - zeker op de duurdere professionele camera's - deze mogelijkheid niet meer bestaat.

Zowel de Df als de D810 hebben zowel een T stand als een B stand.
Ik begrijp uit de handleiding van de D4s dat daar hetzelfde voor geldt.

Dacht inderdaad dat een paar (pro) modellen die mogelijkheid inmiddels zouden hebben.
De gebruiksaanwijzing van de D800 erop nageslagen, maar daar staat de optie van T / Tijd er niet bij.
(De D800(E) In eerste instantie wel door Marten vernoemd). Ook de D4 niet.

Wel voor de Nikon modellen D610, D750, D4s en Df. Wel met een restrictie tot 30 minuten.
De D810 heeft ook een T/Tijd instelling. De restrictie van 30 minuten staat daar niet bij,
maar gezien het feit dat bij elke camera voor tijdopnamen expliciet wordt aangegeven dat je een volle accu moet hebben,
of het gebruik van een netvoeding wordt aangeraden, neem ik aan dat het slechts een "cosmetische" tijd gebruiks-instelling is,
om de ontspanknop maar niet vast te blijven hoeven houden. Ik verwacht dezelfde problemen als bij B met een slechte of gedeeltelijk geladen accu.